제10대 316회 [임시회] 2차 본회의
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제316회 전라남도의회 임시회
본회의회의록
제2호
일시 : 2017년 9월 6일(수) 10시 00분
장소 : 본회의장
의사일정(제2차 본회의)
1. 도정 및 교육행정에 관한 질문·답변의 건
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(10시 03분 개의)

1. 도정 및 교육행정에 관한 질문·답변의 건(의장 제의)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제316회 전라남도의회 임시회 제2차 본회의 개의를 선포합니다.
그럼 의사일정 제1항 도정 및 교육행정에 관한 질문·답변의 건을 상정합니다.
질문에 앞서 회의진행에 대하여 말씀드리겠습니다.
오늘 질문하실 의원은 일곱 분으로 모두 일문일답을 신청하셨습니다.
오전에 윤시석, 박철홍(담양), 김탁 세 분 의원님의 질문과 집행부의 답변을 듣고 정회한 후 오후에는 윤문칠, 이충식, 주연창, 강정일 네 분 의원님의 질문을 이어가도록 하겠습니다.
질문하실 의원님께서는 질문시간 계획을 참고하시어 답변 포함 40분의 질문시간을 지켜주시고 시간 내에 질문을 마칠 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다.
질문 의원님께서 추가 시간을 요청하시면 연속해서 답변 포함 10분을 드리도록 하겠습니다. 정해진 시간이 초과되면 마이크가 자동으로 꺼지게 됨을 유의하시기 바랍니다.
답변하시는 집행부 공무원께서는 발언대로 나오셔서 질문의 핵심을 파악하여 간결하고 명확하게 답변해 주시기 바랍니다.
그러면 먼저 윤시석 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(10시 04분)
존경하고 사랑하는 200만 도민 여러분!
임명규 의장님을 비롯한 선배·동료 의원 여러분!
그리고 김갑섭 도지사 권한대행과 장만채 교육감을 비롯한 관계 공무원 여러분!
2017년 도정과 교육행정을 마무리하고 새로운 2018년을 준비하는 시기에 첫 도정질문자로 나선 대한민국에서 공기가 가장 맑은 곳 선비의 고장 장성 출신 윤시석 의원입니다.
오늘 새벽에는 대한민국 축구가 9회 연속 월드컵 출전권을 획득하였다는 소식이 우즈베키스탄에서 들려와서 출근길이 한결 가볍고 기분 좋은 하루가 될 것입니다.
저는 오늘 집행부를 향해 던지고 있는 도정질문이 3선 의원으로서 12년 동안 도의원 의정활동을 마무리하는 시간이라고 생각하니 어쩐지 저의 부족함과 아쉬움만이 머리에 떠오르곤 합니다.
존경하고 사랑하는 선배·동료 의원 그리고 집행부 관계 공무원 여러분!
현재 우리나라는 북한의 6차 핵실험을 통한 무모한 핵과 미사일 도발로 인해 한반도와 동북아의 평화가 일촉즉발의 위기상황을 맞고 있습니다.
또한 한반도의 사드 배치로 인해 중국은 노골적인 불만의 표시로 한국으로의 관광객을 원천차단하고 한국산 제품 불매운동으로 인하여 우리 경제에 엄청난 타격을 던져주고 있습니다.
특히 농도인 우리 전라남도는 200만 톤이 넘는 정부 쌀 재고량과 과잉생산 그리고 쌀 소비량 감소로 인해 쌀 한 가마당 가격이 20년 전인 12만 5,000원으로 폭락하여 농사를 지을 의욕마저 사라지고 있어 우리 농민들과 우리 전라남도민들에게 많은 시름과 걱정을 하게 하고 있습니다. 한국 농업의 근간이 흔들리는 비상사태라고 말하지 않을 수 없습니다.
그러나 우리는 이렇게 그냥 주저앉을 수만은 없습니다. 우리 모두는 코앞의 위기를 슬기롭게 극복하고 기회를 만들어내야 할 책임과 의무가 우리에게 주어져 있는 것입니다.
우리 전라남도민은 나라가 위기에 처할 때마다 굳건하게 우리나라를 구해낸 저력이 있습니다. ‘약무호남 시무국가’라는 이순신 장군의 말씀을 되새기면서 200만 도민의 뜻을 하나로 뭉쳐 현명하고 지혜롭게 위기를 극복하기를 기원드리면서 도정질문을 하도록 하겠습니다.
먼저 기획조정실장 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
기획조정실장 문금주입니다.
우리 기획조정실장님, 영산재, 오동재, 땅끝호텔의 설립목적을 혹시 알고 계시면 답변해 주시기 바랍니다.
F1대회 또 여수세계박람회, 순천만정원박람회 등 국제행사 등을 대비해서 열악한 지역 내 관광인프라 개선을 위해서 그런 공공목적으로 설립되고 운영을 했다고 알고 있습니다.
목적과 취지는 그렇다 하더라도 일단 세 군데 호텔에 투자한 금액을 제가 말씀드려보겠습니다.
(전광판에 자료 띄움)
영암 영산재 110억 원, 여수 오동재 276억 원, 해남 땅끝호텔에 82억 원 등 총 468억 원이라는 어마어마한 돈이 투자가 되었어요. 그리고 호텔부를 지금까지 운영하면서 사업수지 현황이 저기 화면에 나와 있습니다.
영산재가 2011년 첫해에 6억 6,000만 원을 시작해서 작년 연말까지 55억 원의 적자를 발생을 시켰고, 오동재가 2012년 첫해에 15억 원을 시작해서 작년 연말까지 86억 원의 적자를 발생시켰습니다. 또 땅끝호텔이 2010년 첫해에 12억 원의 적자를 시작해서 작년 연말까지 무려 102억 원이라는 적자가 발생했습니다. 혹시 알고 계십니까?
6∼7년 동안 무려 만성적인 적자가 243억 원이나 발생을 했어요. 그리고 초기 투자금액하고 적자금액을 합쳐보니까 무려 711억 원입니다. 어마어마한 돈이죠.
그런데 민간부문의 그 호텔 부분을 우리 공공부문에서 무리하게 추진하다 보니까 이러한 만성적인 적자에 허덕이고 엄청난 우리 도민의 혈세를 손실을 초래했다고 보는데 그것에 대한 견해를 어떻게 생각하고 계신지 말씀해 주세요.
아마 초기 운영 당시 아까 말씀을 드린 여러 가지 지역 관광인프라 개선을 위한 목적으로 설립되고 운영이 됐습니다만 지금 와서 보니 여러 가지 누적 적자들이 기본적인 한계 때문에 발생이 되고 있는 부분에서 좀 안타깝게 생각을 하면서요, 저희들 나름대로 하여튼 최선을 다해서 운영적자 개선 또는 민간위탁 또는 매각을 통해서 운영수지를 좀 개선하려는 노력들을 해 나가고 있습니다.
영산재와 오동재는 개발공사에서 직접 투자를 해서 건립했고 해남 땅끝호텔은 전남개발공사가 민간업자가 운영하다가 부도가 난 것을 경매 받은 것으로 알고 있는데 혹시 알고 계세요?
그때 당시에 민간사업자가 부도로 인해서 경매가 나와서 1차, 2차 이렇게 하면 굉장히 경매가격이 떨어지죠. 그것을 기다리고 있었는데 전남개발공사에서 1차에 받은 것으로 알고 있어요. 맞습니까?
한 두 차례 유찰이 되어서 받은 것으로…….
두 차례요?
그때 당시에 우리 전남개발공사에서 경매 입찰해가지고 그 건물소유자가 우리 도청 입구에서 여러 날 집회한 것 알고 계십니까?
예, 들었습니다.
그것을 생각하면 어떤 생각이 떠오릅니까?
그 당시에는 여러 가지 필요성 때문에 아마 매입 결정을 했었던 것 같은데요, 좀 안타깝게 생각합니다.
필요성이라고 이야기하는 것은 명분론에 불과합니다. F1대회 3, 4일, 며칠 하기 위해서 이런 막대한 예산을 투입할 수 있겠습니까? 우리 기획조정실장님 돈이라면 그렇게 할 수 있어요? 할 수 있겠습니까?
우리 전라남도는 우리 전라남도민의 생명과 재산을 가장 앞장서서 보호해야 될 의무와 책임이 있어요. 알고 계세요?
그럼에도 불구하고 그 소유자가 낙찰금액이 떨어지기를 기다리는 시기에서 우리 개발공사가 그것을 낚아챈 것입니다. 우리 도민의 피눈물을 뺀 거예요. 오죽했으면 그분이 여기 와가지고 수일을 항의시위를 했겠습니까? 과연 그런 일을우리 전라남도와 개발공사에서 자행을 했는데 그래도 된다고 생각하십니까?
제가 그 당시에 정책 결정을 입안하는 데 있지 않아서 지금 이렇다 저렇다 하기는 좀 말씀드리기가 어렵고요, 다만…….
아니, 정책 결정의 참여자라고 제가 묻는 게 아니에요. 지금 현직이 기획조정실장이잖아요. 기획조정실장 입장에서 답변을 하라는 것이죠.
지금 그런 상황이 다시 온다면 여러 가지 제반사항들을 고려를 해서 좀 신중한 정책 결정을 하도록 그렇게 하겠습니다.
제가 묻는 것은 앞으로의 과정을 묻는 게 아니에요. 그때 상황을 묻는 겁니다, 지금. 그때 정책 결정이 잘된 것인가 잘못된 것인가를 묻고 있잖아요.
지금 결과론적으로 보면 썩 잘된 결정으로 보이지는 않습니다.
결과만으로 본 것이 아니라 과정 자체도, 입안 자체도 잘못된 거예요. 어떻게 해서 우리 전라남도민이 영업을 하다가 장사가 안 돼서 부도가 났는데 그것을 2차, 3차 경매를 통해서 주인이 안 나타났다고 떨어지면 그것을 다시 받아서 회생하려고 하고 있는데 중간에 가로챈 것 아닙니까? 그런 일이 반복되어서는 안 되죠. 있어서는 안 되죠, 있을 수도 없고. 뼈저리게 반성하십시오.
그때 당시의 낙찰가격이 35억 원이었습니다. 35억 원을 경매로 받고 그 이후에 리모델링 비용이 47억 원이 들어갔어요. 그러면 낙찰가격하고 리모델링 비용을 합치면 82억 원입니다. 82억 원인데 지난 7월에 타지에 있는 건설업체하고 매매계약을 체결했죠?
그래서 82억 원을 투자를 했는데 매매대금이 얼마인줄 아세요?
36억 원으로 제가 알고 있습니다.
35억 7,000만 원. 그리고 현재 계약금은 3억 5,700만 원만 받고 있는 거죠?
예, 9월 말까지 잔금 납부할 것으로…….
9월 25일까지 잔금 납부기간입니다.
그런데 그 계약업자가 이것이 가능성이 없다고 생각하면, 또 잔금처리를 안 하면 어떻게 되는 것입니까?
위약금 물고…….
위약금만 그냥 우리가 받는 것이죠?
이것 좀 기가 막히지 않아요? 세상에 멀쩡한 우리 도민의 재산 뺏어다가, 우리 도민의 혈세를 무려 지금 얼마입니까? 이게 82억 원에서 35억 원을 빼면 47억 원을 그냥 날려버린 거예요. 또 운영과정에서도 여러 가지 문제점이 많이 발생하고.
왜 이런 문제가 생기냐? 절대 해서는 안 될 일을 억지로 하기 때문에 이런 문제가 생기는 거예요.
우리 민하고 관하고 어떤 사업을 하게 되면 추구하는 목적이 다릅니다. 분명히 다르죠. 개인 민간이나 기업은 이윤추구가 목적입니다. 우리 전라남도에서 돈 벌면 되겠어요? 그것도 우리 도민들 짓밟아가면서.
누구 개인을 질타하자는 제 말씀이 아닙니다. 저도 지금 반성하고 있습니다. 저도 도의원 3선으로서 여러 가지 영산재, 오동재, 땅끝호텔 건립과 매입 과정에서 저도 이 자리에 있었기 때문에 저도 뼈저리게 반성을 합니다. 왜 그때 당시에 정말 앞장서서 막지 못하고 그냥 모른 척 하고 넘어갔을까?
두 번 다시는 이런 일을 하지 말자는 차원에서 제가 오늘 정말 간절하게 호소도 하고 반성도 하면서 우리 실장님께 말씀을 드렸습니다.
잘 알겠습니다.
앞으로는 큰 정책 입안을 할 때 우리 도의원님들, 도의회와 또 여러 가지 우리 전라남도의 지도자들 또 연구기관 많이 있잖아요. 이런 모든 일들이 F1에서 비롯된 것입니다. 단추가 하나 잘못 끼워지니까 그에 따른 파장이 우리 200만 전라남도민들한테 다 미치고 있어요. 우리 도에서 결정하는 정책 입안이 얼마나 중요하다는 것을 뼈저리게 느꼈을 것입니다.
기획실장님 수고하셨습니다.
들어가십시오.
다음은 우리 김갑섭 도지사 권한대행님!
우리 권한대행께는 남악과 오룡지구를 연결하는 남창3교와 관련돼서 질문을 드리겠습니다.
(전광판에 자료 띄움)
혹시 권한대행님, 남창3교가 언제 발주돼서 언제 준공이 되고 개통계획이 언제인지 혹시 알고 계세요?
예, 2006년도 3월에 착공해서 2008년도 11월에 완공이 됐습니다. 그리고 개통시기는 2020년으로 예상됩니다.
2005년에 발주해서 2008년 3개년 동안 공사를 했다는 말씀입니다. 제가 2006년도에 도의원에 당선되어서 여기에 2006년 7월 1일에 제가 등원을 했습니다.
이 남창3교는 2005년에 발주를 했어요. 제가 이 도의회 등원해서 딱 보니까 이 남악에 건물이 하나도 없었습니다. 이 도청 건물 딱 하나 있었어요.
그런데 무엇이 그렇게 바빴는지 2005년도에 남창3교를 무려 416억 원이라는 막대한 예산을 투입해서 다리를 건설했습니다. 2005년 말에 우리 전라남도청이 광주에서 이쪽으로 이사를 왔습니다. 이사 오기도 전에 아무 기반시설이 없는데 430억 원짜리 다리를 거기다가 세워놓은 거예요. 그것이 일명 우리 남악의 랜드마크라고 말합니다.
오룡지구 개발이 2014년부터 시작이 되었죠. 그 자체도 여러 가지 말들도 많았습니다. 2008년에 준공해서 2014년 오룡지구 개발하기 전까지 6년 동안 416억 원을 들여서 놓은 남창3교 대교가 리어카만 다니는 다리였습니다. 여러분들, 이것 기가 막힐 일 아닙니까? 리어카가 다니기 위해서 416억 원짜리 다리를 놓을 수가 있습니까? 우리 부지사님, 답변 한번 해보세요.
원래 당초 예상하기로는 오룡지구 개발이 그 전에 계획이 되어 있었는데 2008년도에 세계적인 글로벌 금융위기가 닥치면서 오룡지구 개발이 늦춰지다 보니까 그런 현상이 초래됐습니다.
그것은 핑계에 불과하고요, 도청이 이전해 옴으로써 광주시에 있던 우리 전라남도 관련 기관들, 공기업들 차례차례 이사 온다는 그런 계획들이 전부 다 잡혀 있었어요.
세상에, 여기 오룡지구 개발을 하기 위한 용역도 하기 전에 그 다리를 이미 설치를 해놓은 것입니다. 거기에 416억 원을 제가 잠깐 계산을 해보니까 3% 이자만 잡더라도 10년 계산하면 125억 원입니다.
제가 우연찮게 거기를 한번 가봤어요. 2014년도까지 그 다리만 있지 연결된 도로가 농로밖에 없었어요. 우리 전라남도 재정을 수백억 원씩 그렇게 10년씩 사장시키고 그럴 만한 재정적인 여유가 없습니다.
제가 더 가슴 아픈 것은, 제가 정확히 기억은 되지 않습니다마는 4, 5년 전에 태풍이 우리 전라남도를 덮쳤을 때 우리 시설농가들이 굉장히 많은 피해를 입었습니다. 농작물은 물론이고 비닐들이 다 그 태풍에 걷혀서 날아갔습니다.
그래서 제가 도에다가 그 어려운 시설농가들을 위해서 시설하우스 1동당 비닐 값이 100만 원짜리도 있고 200만 원짜리도 있긴 합니다마는 10만 원씩 도비 지원하고 우리 도에서 지원하면 군비 10만 원씩 해서 1동당 20만 원씩 지원하게 하십시오, 제가 건의를 드렸더니 돈이 없어서 지원을 못 하겠다는 답변이 왔어요.
우리 권한대행님, 돈이 없어서 지원을 못 한 것입니까?
도의 재정이 그렇게 열악한 것은 사실이고요, 아까 말씀드린 것처럼 남창3교 교량 건설과 관련해서는 2002년도에 당초 남악 실시계획이 완료되면서 준비를 했습니다. 그래서 2008년도 정도부터는 오룡지구가 개발될 것으로 예상이 됐었는데 세계적인 금융위기 때문에 늦춰졌고, 2014년도에 오룡지구가 지금 추진이 되면서 공사 차량에 대한 진출입로로 활용을 하고 있습니다.
당초에 세울 때도 먼저 일반인들에게 이용을 하는 것 이전에 공사 진출입로 차량이 들어갈 수 있는 교량으로 생각을 하고 했었는데 결과적으로는 약 6년 정도 늦춰진 부분이 좀 있습니다.
지금 남창3교 무안군에다가 시설물 인수인계했죠?
언제 했습니까?
그러면 2008년 준공해서 2009, 2010, 2011, 2012, 4∼5년 동안 혹시 하자보수 한 것 내용 알고 계시죠?
하자보수 몇 건 했습니까?
하자보수가 95건을 했습니다, 2009년도부터 2012년도까지.
100건 가까이 했습니다. 416억 원을 들여서 만든 랜드마크 다리가 리어카만 다녔는데 하자보수를 95건을 했어요. 어떻게 생각하십니까, 권한대행님?
완벽하게 공사를 했어야 됐는데 미진한 부분이 있지만…….
우리 도정이 일부이긴 합니다마는 엉터리 투성이고 부실 투성입니다. 아니, 리어카만 다녔는데 어떻게 해서 하자보수를 95건을 할 수가 있어요.
실제 공사를 하다 보면 사용하기 전에 하자가 발생한 경우가 왕왕 발생을 합니다. 그래서 이번 남창3교에 대한 하자 부분은 아주 큰 하자가 발생한 것은 아니고요, 경미한 하자가 발생을 했었고 하자보수기간 내에 있었기 때문에 다른 재정지원은 없었습니다.
제가 말씀드린 남창3교 건설과 관련해서 우리 김갑섭 권한대행님이 느낀 점이 있다면 말씀해 주십시오.
우리 도에서 각종 계획을 수립하면서 보다 장래를 좀 잘 예측하고 또 시설이나 어떤 공사를 할 때 준공시기를 잘 맞춰서 해야 되겠다, 그런 생각을 하고 있습니다.
소 잃고 외양간 고치는 사람은 조금 부족하기는 합니다. 그러나 소 잃고 외양간도 안 고치는 우리 전라남도정이 되면 절대 안 된다고 저는 생각을 합니다. 두 번 다시는 이런 일이 없도록 명심해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다.
다음에는 제가 우리 기획실장님한테 질문을 하려고 그랬는데 우리 송경일 담당관님, 아무래도 업무를 더 자세히 알고 있을 것 같아서…….
모터스포츠담당관 송경일입니다.
우리 F1대회를 말씀드리면 한 마디로 말도 많았고 탈이 많았다. 인정하십니까?
2010년부터 2013년까지 치르면서 우여곡절을 거쳐서 4회를 치른 바 있습니다.
그 답변은 제가 하시라고 안 했어요. F1대회가 말도 많았고 탈도 많았다는 것을 인정하느냐 안 하느냐 그 말씀입니다.
제가 오늘 이 자리에 서니까 4년 전에 제가 꼭 이 자리에 서서 F1 중단의 필요성을 너무 강하게 어필해가지고 불편한 사람들이 많이 생겼어요. 지금도 아는 체를 안 하고 삽니다, 저하고.
최소한 여기에 있는, 여기 본회의장에 있는 분들이라도 사적인 것보다는 공적인 일을 우선해서 저는 일을 해야 된다고 생각을 합니다.
저는 F1대회를 하도 자료나 언론을 통해서 많이 봐놔서 정말 우리 전라남도에서 유치한 F1대회는 산지기 거문고다. 정말로 있어서는 안 될 그런 자리에 F1을 유치를 했다.
그때 당시에 4년 동안 행사를 치르면서 저희 의원들한테 티켓을 공짜로 줬어요. 공짜로 나눠줬습니다, 왜냐하면 입장객수 맞추려고. 제가 그 티켓을 가지고 우리 장성에 그나마 조금 생각이 있는 분들 또 자동차와 관련된 그런 분들한테 제가 티켓을 12만 원짜리인데 공짜로 또 드렸습니다. 가서 F1대회 관람하고 오십시오, 그러니까 답변이 어떻게 나왔겠습니까? 너나 가서 잘 봐라, 여기서부터 단추가 잘못 끼워진 겁니다.
경상남도에서 이것을 추진하다가 결국 무산된 내용은 알고 계시죠?
경상남도 창원에서 F1대회가 아니라 F3대회가 열린 적이 있습니다.
아니, F1대회를 준비하다가 거기서 중단하니까 우리 전라남도로 가져온 거잖아요. 어쨌든 가져왔든 누가 밀어냈든지 간에 이미 경상남도에서 추진을 했었습니다.
그런데 제가 도정질문을 통해서 F1대회를 중단시켰던 장본인이기도 합니다. 4,285억 원의 경주장 건설비용이 들어갔습니다. 그다음에 2,900억 원의 막대한 지방채를 발행했습니다. 지금 2,900억 원에 대한 막대한 지방채는 거치기간이 끝나고 원금상환기간이 도래된 것도 있습니다. 그리고 네 번 대회를 통해서 적자금액이 1,900억 원입니다.
저는 제가 잘 못 살아서 그런지 몰라도 제 재산이 3∼4억 원밖에 안 됩니다. 그런데 우리 도에 와보니까 이것 몇천억 원 아무것도 아니더라고요, 제가 도의원 해보니까. 말이 우리 F1대회를 위해서 1조 원이 없어졌다고 그래요.
그때 우리 송 담당관님은 그 자리에 안 계셨을지 모르지만 그때 당시에 매년 F1대회 티켓을 약 120억 원 정도 이렇게 판 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
그때 언론에 제가 보도된 것을 잠깐 봤는데 120억 원어치의 티켓을 팔았는데 110억 원이 강매로 팔렸던 것입니다. 여기 계신 그때 당시의 우리 실국장님들 다 과장이었고 그랬으니까 잘 알 거예요. 지인들, 건설회사들 얼마나 그때 마음 고생시키고 부담 많이 줬습니까? 그렇다고 해서 이 행사가 성공적이었냐, 전혀 그렇지 않잖아요.
물론 이것을 의도적으로 잘못하기 위해서 저는 했으리라고 생각은 안 합니다. 그러나 우리가 한 번만 더 깊게 생각하면 우리 전라남도는 다른 지역에서 갖고 있지 않은 비교우위의 자산들이 많이 있습니다. 그 비교우위의 자산을 우리 전라남도의 성장 동력으로 삼아야지 경쟁력이 있는 것입니다.
우리 전라남도가 전혀 상관관계도 없고 이해관계도 없는 그런 엉터리 같은 큰 사업을 우리 전라남도에 가져오다 보니까 어마어마한 일들이 다 이렇게 파생되어서 잘못되어 가고 있습니다.
이 부분도 역시 정책 입안할 때 정말 신중의 신중을 기하고 사업을 하기 위한 그런 용역을 할 것이 아니라 정말로 사실관계에 근거해서 손익을 분명히 따져서 정책 결정을 해야 된다, 본 의원은 이렇게 생각하는데 우리 송 담당관님 생각은 어떠십니까?
존경하는 의원님 말씀에 공감하고요, 이왕 저게 건립되어서 지금 운영되고 있기 때문에 향후 경기장 활용 방향에 대해서 약간 말씀 올리겠습니다.
아니, 제가 경기장은 묻고 싶지 않아요. 경기장은 제가 다음 기회가 있으면 말씀드리고요, 물론 제가 F1대회와 관련해서 좀 정리를 하겠습니다.
어찌됐든 일곱 번의 대회를 치르기로 이렇게 약속을 했는데 4개 대회를 치르고 1개 대회는 어쨌든 FOM 측에서 일정을 좀 달리 하는 관계로 해서 대회를 치르지 않았고 2개 대회가 문제 아닙니까?
계약 위반이라고 말하는 게 2개 대회입니다. 지금 2개 대회를 계약 위반으로 인해서 혹시 FOM에서 위약금 소송을 진행하고 있는 것인지?
예, FOM에서 지금 다섯 번 정도 저희들이 협상을 했는데요, 2개로 말씀하셨지만 2014년도 대회는 쌍방합의에 의해서 개최하지 않았고 2015년도에는 저희 도에서 일방적으로 하지 않았습니다.
그래서 지금 거기에서 위약금 문제는 내는 것은 2015년도에 개최하지 않은 것에 대해서 이의를 달고 있는데요, FOM이 영국에 있는 버니라는 체제에서 지금 미국에 있는 리버티미디어라는 회사로 옮겨갔습니다, 금년 1월에요. 그런데 옮겨가고 나서 아직까지는 위약금에 대한 협상제의가 전혀 없는 상태입니다.
그쪽에서 협상요구를 하지 않았다고 그래서 이게 일단락된 것은 아니죠?
혹시 이 소송과 관련해서 우리 국내변호사나 국제변호사를 통해서 이게 공소기한이 있는 것인지 그것은 혹시 물어봤습니까?
공소시효기간은 7년인데요, 지금 대한민국에서는 저희들이 4개 로펌사를 선정해서 하고 있습니다. 대한민국에 있는 세종 그다음에 미국에 있는 그룹 하나, 그다음에 영국에 있는 GRM이라는 변호사를 통해서 하고 있는데 지금 저희들이 보기에는 공소시효기간을 2022년까지로 보고 있습니다. 6년간으로 보고 있습니다.
그러니까 지금 현재로는 우리 국내와 국제 모두들 지금 법률자문을 받고 있다, 그런 말씀이죠?
가장 최근에 제안이 들어온 게 저희들 조직위원회에서 갖고 있는 자산이 175억 원입니다. 그런데 FOM에서 제기한 것이 1,150만 불, 약 130억 원을 요구해 왔습니다.
아니, 175억 원 가지고 있는데 135억 원 주라고 하면 얼른 줘야 되는 것 아니에요?
아니, 좀 더 다운될 수 있도록 저희들이 협상을 하고 있습니다.
저는 심히 걱정이 되는 것이 과연 F1대회 위약금이 우리 F1조직위원회의 유한책임이냐, 무한책임이냐는 물론 변호사 자문을 받아서 유한책임으로 이렇게 변호사의 자문을 구했지만 또 혹시 그쪽에서는 생각을 달리할 수 있습니다.
그리고 지금 F1대회와 관련된 이런 문제들을 언제까지 우리가 끌고 갈 것인가, 이것은 우리 도정의 발목을 계속 잡는 거예요. 절대 이것이 동력이 될 수는 없습니다.
그래서 그쪽이 어찌됐든지 간에 소송을 제기하면, 우리가 먼저 소송을 제기할 필요성은 없겠지만 응대를 강하게 좀 해서 빨리 마무리를 해야 된다. 고름이 절대 살 되지는 않잖아요.
그리고 우리 F1조직위원회에 직원이 지금 몇 명 있습니까?
지금 현재 5명 있습니다.
5명이 하시는 일들이 뭐예요?
FOM에서 의견이 들어오면 그것을 갖다가 정리해서 합법적인 어떤 타당성을 검토를 하고 있는 그런 기구입니다.
F1조직위에 5명이라는 직원이 필요합니까? 이 앞에 조직개편 하다가 결국은 거기 못 했죠?
그렇게 알고 있습니다.
그런 것만 보더라도 무엇인가 조금 냉철한 판단이 필요하다. 아무튼 기왕 이렇게 된 일 무엇보다도 저는 수습이, 마무리가 중요하다고 생각합니다. 정말 우리 전라남도 살림살이가 내 살림살이라는 것을 인식을 하고 도정에 임해야 된다고 저는 이렇게 생각을 합니다. 아무, 누구도 책임지는 사람이 없어요. 이것이 바로 우리 지방자치단체의 큰 맹점이 아닌가 저는 싶습니다.
앞으로 지방분권화를 통해서 그런 일들이 어떻게 조정이 될지 모르겠습니다마는 누군가 좀 책임을 져야 된다, 일을 저질러 놓으면.
우리 송 담당관님 수고하셨습니다.
아무튼 법적 대응을 잘 준비를 해서 우리 전라남도 예산이 한 푼이라도 더 절약할 수 있도록 꼼꼼하게 대응을 잘 해 주십사 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다.
그렇게 하겠습니다.
제 보충질문 시간이 좀 남아 있기는 합니다마는 전동휠체어 보급 이동권 권리에 대한 조례 현황이나 향후 전동휠체어 이동에 대한 안전성 확보 방안 또 전라남도교육청 비정규직 현황 및 정규직 전환 계획은 제가 한 가지 정도 더해서 마지막 날 맨 마지막 순서로 해서 보충질문을 드리도록 하겠습니다.
장시간 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
윤시석 의원님 수고하셨습니다.
방금 우리 윤시석 의원님이 3선, 그동안에 쭉 지내 오셨던 과정이나 그런 것을 보고 소회감이 여러 가지 많은 것 같습니다.
그런데 앞으로는 영산재나 오동재나 땅끝호텔이나 무모한 투자를 해서 우리 도민의 혈세가 낭비되는 일이 없도록 해 주시라는 아마 그런 당부인 것 같고 앞으로는 우리 집행부에서 더욱더 유념하시기 바랍니다.
그리고 아까 우리 김갑섭 권한대행께서도 답변을 하셨는데 하자보수 그게 문제가 아니라 준공을 한 지가 얼마 안 된 그런 교량이 하자보수를 100여 건 가까이 할 수 있다고 하면 그것은 누더기 아니냐, 우리 도민들이 생각할 때 뭐라고 생각하겠습니까? 준공을 그때 처리했던 사람들도 책임을 사실상 물어야 합니다, 돈이 집행이 되든 안 되든.
그리고 방금 F1 관계 위약금 관계도 우리 집행부에서 지금 130억 원 그렇게 이야기를 한다는데 미국으로 넘어가서 아직 협상이나 아무 한 것이 없으니까 주라고 하지 않는다, 그렇게 안심하지 마시고 조기에 마무리해서 앞으로는 우리 도정에 F1을 더 이상 들먹이는 일이 없도록 깔끔하게 마무리해 주시기 바랍니다.
다음은 박철홍(담양) 위원장님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(10시 46분)
(담양)
존경하는 200만 전남도민 여러분!
임명규 의장님과 선배·동료 의원 여러분!
김갑섭 도지사 권한대행님과 장만채 교육감님을 비롯한 공직자 여러분 그리고 언론인 여러분!
안녕하십니까?
영산강 시원 대숲 맑은 힐링 생태도시 담양 출신 박철홍 의원입니다.
오늘 도정질문으로서 본 의원이 열 번째 도정질문입니다. 열 번이나 도정질문을 해 왔지만 도정질문을 준비하는 기간은 정말 많은 시간이 소요되고 머리가 아픕니다. 또 이 앞에 서면 여전히 긴장이 됩니다.
사실 보좌관 1명 없이 의원들 스스로 모든 자료를 홀로 준비하면서 도정질문을 준비하는 일은 정말 쉽지 않습니다. 그러다보니 조금 미진한 부분도 있을 것입니다. 그 점은 잘 이해해 주시면서 들어주시기 바라겠습니다.
자료 하나 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
본 의원은 오늘 도정질문에서 그동안 본 의원이 제안한 정책들에 대해 철저히 검토를 해 보고 싶었지만 새롭게 제안할 내용들이 많아 그에 대한 것은 서면질문으로 대체하겠습니다.
화면 자료 사안에 대해 현재까지 진행상황을 서면답변 바랍니다. 자세하게 부탁드리겠습니다.
우리 도정질문이 한 번 더 남았습니다. 이번 회기가 마지막은 아닙니다.
교육감님 나와 주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
화면 보셨죠? 어린이들이 놀고 있는 모습입니다.
본 의원이 지난 6월에 전라남도 어린이들에게 제도적으로 놀 권리를 보장해 놀면서 배우고 성장할 수 있도록 어린이 놀 권리 조례를 전국 최초로 대표발의 해 제정되게 했습니다. 이 놀 권리 조례에 대해서 우리 교육감님 어떻게 생각하고 계십니까?
우리 박철홍(담양) 의원님께서 학생들의 정신건강을 위해서 놀 권리 제정을 전국 최초로 해주신 것에 대해서는 정말 감사하다고 생각하고 또 저희들도 그것을 전국 시도에 자랑삼아서 얘기도 하고 있습니다.
(담양)
앞으로 그렇다면 예산 및 시행계획을 어떻게 잡고 있습니까?
저희들이 내년부터 처음 시도하는 것이기 때문에 전체적으로 확대하기는 저희들도 약간 예상되는 그런 문제점들이 있기 때문에 일단 5개 교육청을 시범운영을 내년에 해서 저희들이 그 안을 점차적으로 확대해 갈 생각입니다.
(담양)
꼭 그렇게 해 주시기 바라고요. 교육감님 말씀대로 전국에서 처음 시행되는 제도여서인지 각 시도 및 언론사 등에서 저에게 많은 문의가 들어왔습니다. 교육감님께서는 더욱 열정을 갖고 추진하셔서 모범적인 우수 사례로 꼽힐 수 있도록 좀 더 많은 예산을 책정해 주시고 이 조례가 잘 운영되도록 책임감 있게 집행해 주시기를 바라겠습니다. 그렇게 해 주실 거죠?
예, 그렇게 하겠습니다.
(담양)
다음을 보십시오.
(전광판에 자료 띄움)
교육감님이 화면에서 보듯이 교육청과 담양군이 민간위탁형 공립대안학교 설립에 대해 업무협약을 맺은 적 있죠?
그렇습니다.
(담양)
교육부에서 40억 원이 내려오고 담양군과 전남도교육청이 각각 15억 원씩 예산에 들어가게 되어 있습니다. 이 15억 원은 해마다 들어가는 돈입니까?
그렇지는 않습니다.
(담양)
그러면 시설비입니까?
그렇습니다.
(담양)
올해 첫 해만 들어가고 다음부터는 들어가는 돈이 아니죠? 그리고 이 40억 원은 교육부에서 해마다 나오는 돈이고요?
(담양)
그러면요?
그것도 단발성입니다.
(담양)
그것이 아닌 것으로 알고 있는데요.
아닙니다. 지금 시설하는 데 40억 원이고요…….
(담양)
제가 잘못 물었어요. 그러면 학교운영비나 교사 봉급이나 그런 것은 교육부에서 다 나오는 것이죠?
아닙니다. 저희들이 해야 됩니다.
(담양)
정확히 알고 계십니까?
저희들이 필요한 인력을 저희 교육청 소속이 됐든지 아니면 필요한 인력들을 저희들이 지원…….
(담양)
제가 듣기로는 교육국장님에게 이따 제가 물어보겠습니다마는 모든 것을 교육부에서 책임지고 있는 것으로 알고 있는데 왜 교육감님은 이렇게 답변하시죠?
교육부에서 책임…….
(담양)
학교운영비, 학교 선생님들 급료 모든 운영은 교육부에서 책임지고 있는데 지금 교육감님 말씀은 전남도에서 한다 그 말씀입니까? 전남도 자체비로요?
아닙니다. 일부를 해 주기는 하는데요, 교육부의 돈을 가지고 운영하기는 어렵고요, 저희들이 아마 하면…….
(담양)
정확히 말씀해 주셔야죠. 이렇게 말씀하시니까 지금 의원들이 모든 것을 헷갈려하고 있습니다. 왜 교육청에서 그렇게 답변을 교육감님뿐만 아니라 그 업무담당자도 이상하게 답변해요. 제가 알고 있는 것하고 너무 다른 내용인데요.
학교 선생님들의 급료 또 운영비 그런 것은 다 교육부에서 책임지는 것으로 알고 있습니다.
필요한 강사 일부에 대해서 지원하지…….
(담양)
일부입니까?
그렇습니다. 왜 그러냐면 3학급을 60명 운영하는데요, 교육부에서 하는 것은 최소한의 것을 하고 그것을 운영하기 위해서는 저희들이…….
(담양)
그리고 교장이나 학교 선생님들 급료는 누가 지급합니까?
선생님 급료는, 파견합니다, 저희들이 필요한 부분은.
(담양)
전남도 교육 자체 비용으로 한다 그 말씀입니까?
그렇죠. 저희 인력을 파견한다는 얘깁니다.
(담양)
그게 아니라 급료를 국가에서 내잖아요.
급료는 자기네들이 일부 필요한 강사를 할 뿐이고요…….
(담양)
교육감님, 괜히 여기에서 이야기가 길어지는데 진짜 교육감님이 잘못 알고 오신 것 같은데요. 지금 학교 선생님들 교육 급료를 국가 교육부에서 지급하잖아요. 도교육청 자비로 지급합니까?
아닙니다. 저희 선생님들도 국가 급료로 나오지만 저희가 필요한 데 지금 활용하고 있는데 그…….
(담양)
여기 보시죠.
(전광판에 자료 띄움)
여기 지금 나온 것이 계 32명, 이것은 교육부에서 지급합니까, 아니면 전남도 자체 비용으로 지급합니까?
그 급여는 총액인건비로 저희한테 내려온 돈인데 거기에서 저희가 할당해서 여기를 지원해야 되는 부분입니다.
(담양)
어쨌든 이 민간위탁형 공립대안학교 교육비용은 전남도 자체가 아닌 교육부의 비용으로서 운영된다는 것 아닙니까?
아닙니다. 그것은 저희 예산이라고 봐야 됩니다. 물론 예산은 세금에 의해서 책정되지만…….
(담양)
참 답답하시네요. 그러면 교육부에서 급료 들어와서 모든 학교에 지급되는 것이 전남도 자체 예산입니까?
저희한테 위임된 예산이기 때문에 저희…….
(담양)
그러니까 교육부에서 내려온 것 아닙니까? 그것을 왜 도교육청 자체 예산같이 말씀하니까 의원들이 헷갈린 것 아닙니까?
(담양)
도교육청에서 이 학교를 운영하는데 많은 비용이 든 것같이 지금 이야기를 하고 계시잖아요.
저 인력은 저희가 이 학교가 아니면 다른 일반학교에 지원할 인력인데 그 지원할 인력을 빼서 저희들이 할…….
(담양)
교육감님!
(담양)
찬성합니까, 반대하십니까? 민간위탁 공립대안학교 찬성하십니까, 반대하십니까?
저희가 필요하니까 신청…….
(담양)
그러니까 확실히 말씀하세요. 찬성하세요, 반대하세요?
찬성을 했기 때문에 저희가…….
(담양)
찬성했으니까 MOU도 체결했죠?
그렇습니다.
(담양)
그런데 지금 말씀하신 것은 전혀 그것이 아니신데요?
아니요, 찬성한 것하고 의원님께서 여쭤보는 것은…….
(담양)
나중에 교육감님하고 이것은 지금 여기에서 결론될 문제는 아니고 제가 아는 것하고는 너무 다릅니다. 교육감님은 교육부에서 내려온 돈이 도교육청에 위임이 됐기 때문에 우리 자체 예산으로 한다는 식으로 말씀하시는데 그것이 교육부에서 내려온 것 아닙니까? 교육부에서 이 선생님들을 책임지고 운영해 주겠다는 것으로 저는 알고 있습니다. 그런데 지금 교육감님 말씀은 다른 데다 써야 될 돈을 여기에다 빼서 돌린다, 그런 식으로 답을 하시잖아요.
인력은 그렇습니다. 맞습니다.
(담양)
제가 여기에서 확인할 수는 없지만 다음에 정확하게 해서 공청회든지 토론회를 해야 되겠습니다.
이런 문제에 대해서 단 한번이라도 도교육청 산하에서 공청회나 의원들을 모시고 설명회를 한 적이 있습니까?
저는 어느 정도 의견개진은 있었다고 보고 있습니다.
(담양)
이렇게 중요한 문제를 지금 교육감님도 헷갈리고 계시고 의원들은 정말 더 헷갈리고 있습니다. 지금 교육감님 말씀하신 것 보니까 전혀 제가 아는 것하고는 다른 얘기를 하세요. 그런데 공청회 한 번도 없이 의원들을 모아놓고, 지금 의원들은 여기에서 민간위탁형 공립대안학교가 뭔지도 모릅니다. 그러면 교육청에서 홍보를 해야 되고 책임지고 설명회도 해야 되고 그런 것 아닙니까? 교육위원들도 잘 몰라요.
아마 담당자가 다 설명드렸을 것입니다.
(담양)
무슨 설명을 해요. 제가 듣기로는 설명이 전혀 안 되고 있다고 보고 있습니다.
저는 설명했다고 보고를 받고 있습니다.
(담양)
보고 제대로 받으십시오. 지금 할 때마다 말이 완전히 다르니까요. 제가 알기로는 단 한번 공청회 한 적 있습니까? 제가 알기로는 단 한번 담양에 와서 양지분교 그것 때문에 설명회 한번 한 것으로 알고 있습니다. 공청회 한 적 있어요? 보고 받았습니까?
아니요, 저것은 충분히 지역의 의견수렴도 되어 있고요, 의견을 나눴습니다. 그렇지 않고 할 수가 없고요.
(담양)
교육감님, 이 문제에 대해서 정확히 저는 민간위탁형 공립대안학교에 대해서 의원님들한테 홍보도 되고 그러려고 했는데 교육감님이 이상한 다른 소리를 해버리니까 지금 완전히 헝클어져버렸는데 하여간 내가 이것만큼은 철저하게 아까 교육감님 말하고 지금 시간이 없으니까 넘어가겠지만 다시 한번 개인적으로 서면질문을 하든 질문을 하든 언론에서 공청회를 하든 해서 한번 따져들겠습니다.
들어가십시오.
지금 우리 의원님들도 민간위탁형 공립대안학교에 대해서 정말 모르고 계세요. 그렇지만 우리 학생들의 학업…….
(전광판에 자료 띄움)
고등학교만 학업 중단 학생들이 1만 7,000명이 넘습니다. 이것은 정말 학업을 중단한 사람들이고 정말 어쩔 수 없이 학교를 안 맞지만 다니는 학생들은 거의 대부분의 학생들일 것입니다. 그래서 저는 공립대안학교, 우리 학생들이 적성에 맞게 교육을 시킬 수 있는 이런 다양한 학교가 나와야 된다고 생각합니다.
그런데 교육부에서 전국적으로 5개 학교를 공모를 했습니다. 거기에 민간위탁자가 공모를 해서 선택이 됐습니다. 전국에서 5개 중에 5개 학교가 선택됐는데 그래서 우리 담양군은 참으로 좋은 교육정책이라고 생각하고 아까 보시다시피 교육감님하고 15억 원씩 더 투자해서 MOU를 체결한 지가 4월입니다.
그런데 아직 9월인데도 위원회에 상정도 안 되고 있습니다. 이런 중차대한 문제가, 제가 같은 동료 의원이니까 말하기가 그렇습니다. 공론화를 해야죠. 상임위에 상정이 되어서 공청회를 해서 옳고 그름을 따지고 정확한 것을 이야기해야 될 것 아닙니까? 왜 이런 교육문제가 5개월, 6개월 동안 위원장 서랍 속에 처박혀있고 상정도 안 되고 도교육청은 이상한 소리나 하고 이게 도대체 뭡니까? 교육에 대해서 제대로 생각을 가지고 계십니까?
대안교육이 좋다고 하셨죠? 우리 장만채 교육감님, 맨날 교육하고 다니실 때 나도 몇 번 참석했는데 그때 말씀하고 여기에서 말씀하신 것은 많이 달라요. 그때는 대안교육 공부하는 것 그렇게 수도 없이 말씀하시면서 여기에서는 또 다른 소리를 하십니다.
하여간 저는 끝까지 이 문제에 대해서는 철저하게 파고 들어가고 책임을 묻겠습니다, 이것이 무산이 됐을 때는.
다음은 우리 도청 집행부에 대해서 질의하겠습니다.
기획조정실장님 나와 주십시오.
청년의 정의에 대해서 한번 보십시오.
(전광판에 자료 띄움)
기획조정실장 문금주입니다.
(담양)
저것 보셨죠? 청년이란 만 18세에서 39세 이하의 남녀를 통칭, 이것은 우리 전라남도가 말하는 청년입니다.
(담양)
표에서 전국 시도의 청년의 개념이 다 다릅니다, 연령대가. 여기 보시면 아시다시피 우리 전라남도는 18세에서 39세까지로 정하고 있는데 이렇게 다르다 보니까 우리 전남도가 청년에 대한 통계를 낼 때 불편한 점 없습니까?
지금 통계청 기준하고도 좀 안 맞고 그래서 분석하기는 어렵습니다만 업무 수행하는 데는 큰 문제는…….
(담양)
큰 문제는 없어요?
(담양)
저는 옛날 우리 초등학교 때 배운 그게 있는데 북한에서 ‘60 청춘 80 회갑’이라는 말 들어보신 적 있죠?
(의장 임명규, 부의장 권욱과 사회교대)
(담양)
요즘 사회에 딱 맞아떨어지는 것 아닐까요? 지금 60, 청년답지 않습니까? 그렇게 하면 우리 전남도가 청년이 돌아오는 전남을 하고 있는데 좀 더 청년이라는 개념을 확장해서 할 생각은 없으십니까?
일단 저희들도 융통성 있게 탄력적으로 생각을 하겠습니다. 사업별이랄지 시군별 여건에 따라서 탄력적으로…….
(담양)
이 문제는 이따 베이비붐 세대와 함께 해서 이야기가 나오겠습니다.
다음 표 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
우리 2016년 표로 전남도 청년인구가 47만 4,901명입니다. 전남도 전체 인구의 24.9%입니다.
다음 표 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
전국을 보면 전국 청년이 1,500만 명, 우리 전남이 평균 6% 적고 전남도가 꼴찌입니다. 청년이 돌아오는 전남을 하고 있는 전남이 그렇습니다.
다음 표 좀 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
이것은 청년 고용률 및 청년 실업률 현황입니다. 이 표에서 보다시피 전국 기준 전국 평균에 비해 고용률은 우리 전남도가 6.4%가 낮고 또 실업률도 1.0%가 높습니다.
지금은 총리로 가신 이낙연 도지사가 민선6기를 시작하는 전남도의회 첫 시정연설에서 “청년이 돌아오는 전남을 만드는 것이 저의 오랜 꿈입니다. 의원님 여러분의 꿈도 다르지 않을 것이라도 믿습니다. 그 꿈을 이루도록 의원님 여러분과 함께 노력하겠습니다.”라고 하셨습니다. 그랬죠?
(담양)
그때 실장님 안 계셨고, 이낙연 지사의 그 말씀이 있은 지 3년이 되었습니다. 그런데 지금까지 표에서 보듯이 전남 청년은 점점 더 줄고 있고 모든 것이 전국 꼴찌입니다.
물론 3년은 청년이 돌아오는 전남을 만들기 위해서 짧은 시간입니다만 우리 실장님, 문제가 있다고 생각하지 않습니까? 왜 3년이 지났음에도 모든 표에서 보듯이 꼴찌예요, 꼴찌. 어떻게 생각하세요?
존경하는 의원님께서도 잘 아시지만 벌써 전남은 초고령사회로 진입을 한 상황이고요, 그런 부분들을 조금이라도 타개하기 위해서 이런 청년이 돌아오는 전남이라는 캐치프레이즈를 내건 것으로 생각을 하고 다만…….
(담양)
아니 캐치프레이즈만 내걸면 뭐합니까? 실질적으로 나온 것이, 하나도 청년이 늘어난 것도 없고 줄고 있고 실업률도 늘고 있고 뭐 했습니까?
맞습니다. 통계적으로는 맞는데요…….
(담양)
말만, 캐치프레이즈만 ‘청년이 돌아오는 전남’ 하고 외쳤습니까?
우선 알겠습니다. 우선 들어가시고 이따 다시 이야기할 기회가 있을 것입니다. 들어가십시오.
농림축산식품국장님 나오십시오.
다음 보십시오.
(전광판에 자료 띄움)
여기에서도 보십시오. 청년 농업인구는 해마다 줄고 있고 전체 농업인구의 10%도 안 됩니다. 보셨죠?
여기에서 말하는 청년은 전남도에서 말하는 20세부터 39세까지죠?
(담양)
그런데 보면 통계청 출처예요.
(담양)
전남도 자체적인 것은 없나요? 저게 맞습니까, 정확하게?
저희들은 통계청으로 하고 있습니다.
(담양)
통계청에서 39세까지, 통계청은 청년이 29세까지라면서요.
제가 그 부분에 대해서 아까도…….
(담양)
그런데 어떻게 39세까지가 나와요?
방금 그 데이터를 보고 또 확인했습니다.
(담양)
맞아요, 확실하고?
(담양)
그러면 여기 보십시다.
다음 표 보여주세요. 내려 보세요.
(전광판에 자료 띄움)
여기 2016년 보면 아까 이것 아닌데, 하여간 그 표 처음에 보여줬던 것, 2016년에 보면 갑자기 인구가 늘었어요. 아까 농촌인구 말합니다.
2016년은 왜 갑자기 늘었습니까, 계속 줄다가? 이 표 맞습니다.
지난 4월에 발표가 됐는데 아마 주로 저희들이 그 이유에 대해서는 명확하게 통계청에서 발표는 하지 않습니다만 저희들이 추정컨대 귀농…….
(담양)
왜 갑자기 3만 명씩 줄다가 2016년에 2,500명이 늘었고…….
귀농·귀촌의 영향이라고 봅니다.
(담양)
예?
귀농이라든가 귀촌의 영향으로 바라보고 있습니다.
(담양)
그런데 또 여기 보십시오. 청년은 더 줄었어요.
그 귀농·귀촌에…….
(담양)
청년은 포함이 안 됐습니까? 다 40세 이상만 들어왔나요?
아닙니다. 그 인원의 60% 이상이 주로 50대 이상이 되기 때문에 그런 것 같습니다.
(담양)
다음 표 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
하여간 이해가 안 됩니다. 귀농·귀어가 갑작스럽게, 그게 맞죠?
저희들이 자체 조사한 거라면 충분히 신뢰성이나 의구심을 가질 수가 있는데요.
(담양)
이것은 우리 농림축산식품국에서 본 의원에게 보내준 청년농업인 육성 정책으로 현재 실행하고 있거나 계획하고 있는 자료입니다. 좋은 정책도 눈에 띄지만 대부분 전시행정같이 나열되고 있다는 느낌이 듭니다. 이 정책들이 잘 진행되었다면 지금 농촌에 청년이 늘었어야 될 것 아닙니까? 그런데 더 줄고 있습니다.
국장님, 농촌으로 청년이 들어오는 데 가장 힘든 것이 무엇인지 아십니까?
의원님이 잘 아시는 대로 초기의 창업부담금이라든가 생활여유자금 이러한 것들이 초창기에 어렵기 때문에…….
(담양)
맞습니다. 청년들이 농촌에 정착하기 위해서 가장 큰 것은 초기자본입니다. 부모가 어느 정도 규모의 농정에 종사하지 않는 한 아무것도 없는 청년들이 농촌에 정착하는 것은 거의 불가능에 가깝죠?
(담양)
농사지을 땅값 무시 못 합니다. 농촌도 엄청 땅값 올랐어요. 축사, 비닐하우스 하는데 억대가 넘게 듭니다. 농촌에서 어느 정도 먹고 살만한 초기시설을 갖추기 위해서는 도나 군으로부터 보조를 받고 대출을 받고 한다고 해도 최소 몇 억 정도가 필요합니다. 그렇게 투자하고 농촌에 들어올 청년들이 있겠습니까?
쉽지는 않을 것 같습니다.
(담양)
쉽지는 않은 것이 아니라 거의 불가능하죠. 국장님 생각을 말해 보십시오.
(담양)
가능해요? 불가능하다고 봐야죠?
그래서 이런 정책을 한다고 해서 그분들이 올 것 같아요? 이것은 언 발에 오줌 누기 식이에요. 있는 청년들이나 못 가게 막을 수는 있을지 모르지만 청년이 돌아오기에는 거의 불가능한 정책들입니다.
그래서 본 의원은 제안합니다.
그 다음.
(전광판에 자료 띄움)
제가 좀 길게 읽어야 되니까 농림축산식품국장님 좀 서있으십시오.
일제 강점기에 농촌계몽 일환으로 쓰여진 심훈의 ‘상록수’, 이광수의 ‘흙’에서처럼 ‘청년이여 농촌으로 돌아오라.’ 제2의 브나로드 운동을 다시 일으켜보자는 것입니다.
앞에서 보았듯이 지금 농촌에 있는 청년 숫자로는 앞으로 10여 년 후에는 농촌에서 농사를 짓는 사람을 찾아보기 힘들 것입니다. 그러면 앞으로 우리나라 농업은 포기해야 됩니까? 누가 농사짓습니까? 지금 현재 농사를 짓고 있는 땅이나 시설물들은 한 10년 후면 농사지을 사람들이 없어서 폐허가 되고 말 것입니다.
이런 상황인데도 앞서 말한 것처럼 청년들이 농촌에 돌아오고 싶어도 엄청난 초기자본 때문에 엄두도 못 냅니다.
그 점을 저는 제안합니다. 우리 관에서 일정 부분 해결해 주자는 것입니다.
간단히 말하면 현재 연로하신 농장주 중 농업을 물려줄 자녀가 없거나 물려줄 수 없는 상황인 경우에 농촌으로 돌아오고 싶어 하는 청년과 계약을 맺어주자는 것입니다.
상황에 따라 5년 내지 10년의 계약을 맺고 그 농장에서 같이 일하게 하는 것입니다. 그리고 그 계약이 종료되면 그 농장은 청년이 인수를 받아 계속 농업을 이어가게 하자는 것입니다.
이 정책을 실행하는 데 여러 가지 문제가 있을 것입니다. 우선 대상자를 찾기가 쉽지 않을 것입니다.
먼저 농촌으로 돌아올 청년들에게는 1년 정도 농촌 교육을 시켜야 할 것입니다.
표 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
현재 전남도 농업기술원에서 추진하고 있는, 이 표에서 보다시피 전남생명농업대학 운영, 농촌 청년사업가 양성사업, 영농승계 교육 등을 이용하면 될 것입니다. 또 전남도립대 평생교육원을 이용해도 될 것입니다. 또 이 교육받는 기간에도 청년들에게 최소한의 경비는 지급되어야 합니다.
교육을 마친 청년들이 적성이나 원하는 바에 따라 원하는 농장주와 계약을 체결합니다. 그리고 그 계약을 체결한 청년들에게는 신규 공무원 수준의 임금을 보장해 줘야 합니다. 이 임금은 국가, 자치단체와 농장주가 반반씩 내면 충분히 가능할 것입니다. 청년 일자리 창출의 일환으로 요즘 공무원 많이 증원하죠? 거기 증원하는 절반을 여기에 써도 됩니다.
그리고 임금 외에도 청년이 들어가기 전 매출에 비해 올라간 매출은 청년과 농장주가 균등하게 나누어야 할 것입니다. 그러면 청년들은 스마트팜 또는 여러 가지 새로운 유통방법을 찾아서 매출을 크게 올릴 수도 있을 것입니다.
다음 표.
(전광판에 자료 띄움)
이 정책에서 가장 중요한 것은 초기자본 없이도 청년이 농촌으로 들어가 자기 소유의 농장처럼 같이 일할 수 있다는 것입니다. 즉 5년 내지 10년 계약이 끝나면 자기 소유의 농장을 가질 수 있다는 푸른 미래가 보장되어진다는 것입니다.
표에서 보다시피 현재 연 1억이 넘는 농장주가 우리 전남도만 5,000명 가깝습니다. 얼마든지 희망을 줄 수 있습니다, 청년들에게.
연로하신 농장주는 나이 들어 농업에 종사할 수 없게 됐을 때 폐기 처분해야 할 농장과 시설물을 제값을 받고 넘길 수 있어 좋을 것입니다.
물론 자본이 없는 청년은 그 농장을 인수 받을 때 관에서 보증을 서고 금융기관이 농장이나 시설물을 담보로 대출을 해 주면 됩니다. 농장주는 또 연금처럼 나누어서 받아도 될 것입니다.
청년들에게 이 정도의 조건으로 농촌으로 들어오라고 홍보하면 많은 청년들이 농촌으로 찾아올 것입니다. 도시에서 백수생활 하느니, 88만 원 그런 세대 하느니 이렇게 꿈과 희망을 농촌에서 주고 관에서 책임지고 해 준다면 청년들이 안 돌아오겠습니까?
또 이런 조건이 되는 농장주를 찾기 힘들겠죠. 찾으면 있습니다. 안 된다고만 하지 마시고, 집행부에서는 무조건 이런 말 하면 “안 됩니다. 농장주가 없을 겁니다.” 그런 답변이 제일 먼저 옵니다. 해보세요. 해보다가 문제점이 생기면 그때그때 해결하면 되는 겁니다.
그러한 것은 집행부가 앞으로, 제가 말한 것은 아이디어 차원이니까 잘 정리하시기 바랍니다.
중요한 것은 우리 농촌에 청년이 없다는 것이고 10년 이후에는 아예 농촌에 일할 사람이 없어서 우리 농촌은 폐허가 되거나 말살될 것이라는 것입니다. 어떤 일이라도 해야 됩니다, 청년이 돌아오게 하기 위해서는. 그런데 손 놓고 있을 겁니까? 아까 같은 전시행정이나 하고 있을 겁니까?
그 해결방법의 하나로 본 의원이 이 정책을 제안한 것이니 심사숙고하여 좋은 정책으로 만들어내는 것은 집행부의 몫입니다.
하여간 본 의원의 제안에 대해서 농림축산식품국장님 생각 한번 말해 보십시오.
의원님 고견에 대해서는 전적으로 찬성합니다. 그리고 지금까지 인구 감소라든가 이런 부분에서 더 전향적인, 우리가 이런 어려운 여건에서는 그런 것이 필요하다고 보고요.
다만, 한 가지 제가 앞부분에 말씀드린 대로 진입장벽 제거를 위해서 여러 가지 충분히 저희들이 알고 있던 대로 내년부터 정부가 청년직불금까지 월 100만 원씩 3년간 보장해 주면서 이런 특단의 대책까지도 갑니다.
의원님 방금 사업 모델에 대해서는 저는 개인적으로 찬성은 합니다, 기본적인 방향이라든가 이런 부분은. 왜냐하면 지금의 어려운 여건하에서, 특히 기존 농업인들의 전문적인 지식이라든가 경험, 시설물까지 활용할 수 있고 그다음에 청년 농업인들의 초기의 자본 투자와 초기의 어떤 어려움을 해소할 수 있다는 점에 대해서는 전적으로 찬성하고 다만, 의원님이 제시하신 사업 제안 모델에 대한 특징도 있습니다.
이게 뭐냐면 5∼10년간 장기간의 사업기간이 소요된다는 것, 그다음에 그 과정에서 임금을 정부에서 지원해 준다는 것, 세 번째는 창업 시에 어떤 지자체의 보증 이 3가지가 특징이 되겠습니다.
이런 부분까지 저희들이 현실 가능성이라든가 또 아까 저희들도 현장에서 어차피 고령화가 되고 있기 때문에 그 농가들의 시설물을 어떻게 활용해야 된다, 이 문제는 의원님 전적으로 찬성합니다. 이런 것까지 포함해서 긍정적으로 검토하겠습니다.
(담양)
아직은 좀 이상적이라고 느낄 수도 있을 거예요. 많은 문제점도 있죠. 그것은 집행부의 몫이니까 집행부에서 시행하면서 차츰차츰 더 나은, 더 좋은 정책으로 만들어 가주시기 바라겠습니다.
(담양)
수고하셨습니다.
일자리정책실장님 나와 주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
일자리정책실에서 저에게 보내준 새로운 일자리 만들기 정책입니다. 그런데 이 표에서 보듯이 농어업과 관련된 청년 일자리는 전혀 없지요? 그렇죠?
(담양)
왜 그렇습니까? 업무가 아니니까요? 농촌으로 일자리를 찾으러 온 청년은 청년이 돌아오는 전남의 청년이 아닙니까?
그렇지는 않습니다.
(담양)
그런데 전혀 없어요. 일자리정책실에서 청년이 돌아오는 전남을 총괄하고 있죠?
(담양)
왜 그런데 농업에 대해서는 전혀 없습니까? 농업에 돌아오는 청년에 대해서는?
저희들이 청년 관련해서 매년 다른 어떤 예산보다도 가장 큰 폭으로 증가하고 있는데요, 농업에 관련된 청년 일자리 관련해서 이번 2회 추경 때 저희들이 전남청년마을로나 내일로 사업을 새로 저희들이 창업해서 제시를 한 적이 있습니다.
(담양)
하여간 무슨 말씀인지 알고 있고 제가 자료를 받아봐서 잘 알고 있는데 청년일자리를 통괄하고 있으면 농업, 어업 가리지 말고 하십시오.
예, 농림축산식품국과 협의해서…….
(담양)
그리고 아까 제가 제안한 농촌으로 돌아오는 청년이라는 정책에 대해서는 청년 일자리를 총괄하는 실장님 입장에서는 어떻게 생각하십니까?
금방 농림축산식품국장님이 이야기했던 것처럼 그 부분에 대해서 농림축산식품국과 협의해서 잘 진행되도록 그렇게 하겠습니다.
(담양)
하여간 좀 더 관심을 가져주십시오. 이따 다시 한 번 부를 겁니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
(담양)
기획조정실장님 나오십시오.
질문의 맥이 이어져야 하기 때문에 왔다 갔다 하게 된 것은 죄송하게 생각합니다.
실장님, 청년 문제가 문제가 아니죠? 전남 인구 문제 엄청 심각하죠?
자료 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
이게 뭔지 아십니까?
(담양)
이것은 몇 년 전에 나온 겁니다. 소멸을 걱정해야 하는 80개 시군, 그중에 우리 전남이 제일 많지요?
(담양)
4분의 3, 무려 22개 시군 중 4분의 3, 17개가 소멸 위험 지역입니다.
다음.
(전광판에 자료 띄움)
이것은 오늘 발표한 것입니다. 오늘 내가 중앙일보에서 보고 급히 넣었습니다.
전라남도는 전국 17개 광역자치단체 중 처음으로 소멸위험단계에 진입해 있답니다, 우리 광역자치단체 중에서. 전남은 20∼39세 여성 인구가 19만 6,000명으로 65세 이상 인구 40만 5,000명의 절반에도 미치지 못해 소멸위험지수가 0.48까지 떨어졌습니다. 전국 최저입니다.
잘 아시는 바와 같이 전남 인구 200만이 오래 전 무너졌습니다. 전국 광역자치단체로서는 처음으로 2013년 6월 사망자 수가 출생자 수를 넘어서는 데드크로스가 발생했고, 2014년 8월 초고령사회로 최초로 진입했고 최초가 많습니다, 최저도 많고. 올 3월 말 기준 인구 190만 선이 무너졌습니다. 어떻습니까?
또 자료 하나 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
이것 말고 충청도하고 호남하고.
자, 보십시오. 다 아시겠지만 표에서 보다시피 2013년부터 호남인구가 충청도에도 역전되어 국회의원 수 등 정치적 문제로까지 비화되고 있는지 아시죠?
(담양)
그런데 전남도는 인구 문제의 심각성을 이제야 느끼고 올 8월에야 인구 감소와 인구구조 변화에 따른 사회·경제적 문제에 효율적으로 대응하기 위한 컨트롤타워인 인구정책팀을 정책기획관실에 신설합니다.
지금까지 뭐하시다가 이제야 그렇습니까? 이런 것을 안 봤습니까?
(담양)
그런데 지금까지 뭐 하셨어요?
늦었다고 생각할 때가 가장 빠르다고…….
(담양)
지금까지 이런 상황을 뻔히 아시면서 이제야 정책대응, 발등에 불 떨어졌습니까?
늦었지만 새롭게 다시 한번 해보겠습니다.
(담양)
가장 초저출산 문제, 그래도 전남은 초저출산에서는 다문화가정 때문에 조금 높이 올라가 있어요. 인구문제 그것도 심각한데 우리 전남은 이렇게 자연 인구소가 더 심각합니다.
하여간 너무 늦었지만 이번에 한 것에 따라서 정말 실질적으로 인구가 증가될 수 있는 방법을 찾아보십시오.
(담양)
사실 인구, 아기 많이 낳는 것이 가장 기본적인 방법이지만 다른 방법은 다른 데서 빼오는 수밖에 없는 것 아닙니까? 그렇죠?
(담양)
그것도 참 문제가 있는 정책인데요, 어쩔 수 있습니까?
실장님은 베이비붐 세대는 알고 계시죠?
(담양)
제가 60년생으로서 베이비붐 세대의 딱 중간입니다. 이마 이 본회의장에 계시는 분들 절반 이상이 베이비붐 세대일 것입니다.
딱 보시면 실장님이 보실 때 실장님은 상대적으로 저보다 젊으시니까, 저부터 여기 계시는 베이비붐 세대가 노인으로 보이십니까? 안 그러죠?
(담양)
청년이시죠?
(담양)
실장님, 아까도 나오시고 했으니까 이제 들어가서 들으십시오.
지금부터 제가 이야기가 좀 길어질 것 같습니다. 앉아서 들으세요.
베이비붐 세대 은퇴자 규모 표 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
표에서 보듯이 1955년도부터 1963년도에 태어난 만 61세에서 53세 베이비붐 세대가 712만 명입니다. 인구의 14.6%입니다.
정년이 보장되는 공무원들도 퇴직하기 시작했는데 그들까지 합해서 약 300만 명이 이미 은퇴했습니다. 앞으로 5년 내에 나머지 400만 명도 은퇴할 것입니다.
베이비붐 세대의 대량 은퇴는 우리 사회에 여러 가지 문제점을 양산하고 사회를 많이 변화시킬 것입니다.
본 의원은 그중 우리 전남도 차원에서 긍정적인 점만 말씀드리겠습니다.
본 의원이 9대 의회 때 베이비붐 세대 은퇴와 맞물려 그 세대 이도향촌, 즉 도시를 떠나 농촌으로 가려는 성향을 분석하고 전남도가 이에 대비해야 한다고 지적하고 제안도 했습니다.
자료를 보여드리겠습니다.
(전광판에 자료 띄움)
이처럼 베이비붐 세대의 농촌 전원 지향 성향은 인구 감소로 고민하는 농촌지역의 인구 증가 효과는 물론 농촌 활성화를 위한 새로운 기회로 활용할 수 있고 비수도권 및 농촌으로의 인구 분산 효과도 있을 것입니다.
그래서 본 의원은 5년 전 도정질문을 통해 전남은 베이비붐 세대의 농촌 전원 지향 성향을 활용하기 위한 전원 주거, 경제활동, 의료, 복지, 활력 증진 등 다기능복합형의 농촌 정주, 거주 거점정책을 마련해야 하는 등 타 시도보다 발 빠른 움직임이 필요하다고 제안한 바 있습니다.
물론 노년인구 비율이 높아 고령사회를 걱정하는 전남으로서는 베이비붐 세대 은퇴자들을 노인으로 치부하여 그들을 전남으로 유입하려는 정책에 대해 전남을 아예 노인공화국으로 만들려고 하는 것이 아닌가 하는 걱정을 할 수도 있습니다. 하지만 우리가 노인처럼 보입니까? 그건 아니지 않습니까?
베이비붐 세대 이주목적을 살펴보십시다. 농촌으로 이주하려는 목적 중 전원 휴양, 여가활동 영위가 69.1%입니다. 농림수산물 생산·가공·판매 11.2%입니다. 음식점, 숙박업, 펜션, 체험농업 경영이 8.2%로 나타나 있습니다. 경제적 기회 창출도 상대적으로 높은 비중을 차지합니다, 이처럼. 이는 농촌지역의 안정적인 소비층이 두텁게 형성된다는 의미이며, 또 직접 생산에도 참여해 농촌지역 경제 활성화에 큰 도움이 될 것입니다.
그리고 이주를 결정하고 실행에 옮길 정도의 베이비붐 세대는 어느 정도 경제력도 충분히 갖추고 있어야 가능합니다. 이는 베이비붐 세대 도시 은퇴자 이도향촌 성향과 농촌 이주 정착 수요를 중요한 기회로 활용하여 전남도 인구 증가와 농촌지역의 활력 증진이라는 두 마리 토끼를 한꺼번에 잡을 수 있는 기회이기도 합니다.
그러나 5년이 지난 지금, 전남도의 현실을 보십시오. 아까 다 보셨죠? 앞서 말했듯이 인구는 190만 명이 무너졌습니다.
‘청년이 돌아오는 전남’을 도정지표로 삼았지만 앞서 본 것처럼 청년은 점점 줄어가고 있습니다. 전남도는 민선5기에 은퇴도시 지원 조례를 전국 최초로 본 의원이 대표발의 해 제정했고 은퇴도시담당관실도 그 당시에 신설했습니다. 그 당시 베이비붐 세대를 목표로 여러 은퇴도시 후보자를 물색하고 MOU도 체결했습니다.
보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
그런데 민선6기에 들어서 ‘청년이 돌아오는 전남’을 도정지표로 삼은 뒤 본 의원이, 그때 본 의원이 은퇴도시라는 어감이 안 좋다고 느껴 은퇴도시를 ‘새꿈도시’로 바꾸고 새꿈도시 지원 조례도 개정했습니다. 본 의원 자랑이 아니라 이 조례로 본 의원은 지방자치 의정대상도 받았습니다.
당시에 심사를 맡으신 분도 정말 새꿈도시 지원 조례가 좋은 조례라고 하면서 이 조례는 전남도뿐만 아니라 전국적으로 확산됐으면 한다고까지 저에게 말했습니다.
제 자랑 하려고 하는 말이 아닙니다. 그런데 보십시오. 놀랍게도 정작 전남도는 민선6기에 들어서서 은퇴도시담당관실을 새꿈도시지원팀으로 대폭 축소했습니다. 그것도 부족하여 지금 어떻게 되어 있는지 아십니까? 새꿈도시지원팀을 없애고 달랑 직원 1명을 한옥마을에 대체해놨습니다. 도대체 무슨 생각을 하는지 제가 이해가 안 됩니다. 이렇게 인구는 줄어가고 190만 명이 무너지고 이런 상황에서 거꾸로 가는 정책을 하고 있는 것입니다.
지금 새꿈도시 직원 1명, 한옥마을에 딱 1명 있습니다. 그리고 모든 은퇴도시 MOU 체결은 중지되고 현재 3곳만 진행되고 있습니다. 3곳도 제대로 진행되고 있는지 모르겠습니다.
정말 이처럼 인구는 날로 줄어가는 상황에서 청년만 돌아오는 전남을 도정지표로 삼고 캐치프레이즈라고 하면서 청년은 점점 더 줄고 인구도 점점 더 줄고, 그러면서도 이렇게 인구가 돌아올 수 있는 좋은 정책은 폐기 처분하다시피 하고 직원은 축소시키고 도대체 무슨 생각을 갖고 계십니까?
자치행정국장님 나와 주십시오.
새꿈도시 조직개편을 한 이유를 한번 말해 보십시오. 무슨 생각으로 했습니까?
지금 새꿈도시팀은 2004년도에 투자유치담당관실에 팀 단위로 설치가 되어서 운영을 하다가 투자유치만으로는 새꿈도시 조성에 한계가 있다고 판단되고 그리고 좀 더 효율적으로 추진하기 위해서는 인프라 확충 기능이 좀 연계돼서 추진하는 것이 좀 더 시너지 효과를 낼 수 않겠느냐, 이렇게 해서…….
(담양)
그래서 직원을 1명으로만 놔두셨습니까? 1명이 그것을 다 할 수 있다고 봅니까? 그것이 말이나 되는 소리입니까?
이렇게 새꿈도시담당관실이 있으면 거기서 더 직원 여러 명이 할 수 있는 것이지, 직원 1명을 한옥팀에다가 달랑 대체해놓고 지금 그것을 말이라고 하시는 거예요? 이렇게 계속 유지하실 겁니까?
일단은 새꿈도시팀을 한옥마을팀하고 통합을 해서 운영하니까 이런 것들이 좀 더 시너지 효과를 내서 효율적으로 운영이 될 수 있도록 하면서…….
(담양)
업무를 제가 다 받아봤어요. 업무 하지도 않고 있어요. 뭘 통합 효과를 하고, 그냥 3개 그것 하기도 벅차서 쩔쩔매고 있어요. 1명으로 무엇을 합니까?
솔직히 말씀드리세요. 내가 총리로 가신 이낙연 지사님한테 그 이야기했어요. 뭐라고 답하신지 아십니까? 국장들이나 집행부 직원들이 새꿈도시, 배후에 은퇴도시 들어오면 노인들 천국이 돼서 ‘청년이 돌아오는 전남’하고 콘셉트가 안 맞아가지고 그랬다고 했어요. 그게 사실 아닙니까? 그게 사실이죠?
저희들도 그…….
(담양)
그러면 베이비붐 세대와 50∼60대를 왜 노인으로 취급하시냐고요. 그 사람들이 알면 가만히 있겠습니까?
앞으로 이 문제에 대해서 행정조직국장으로서 조직개편 할 때 잘 생각하셔서 하십시오.
그리고 또 한 가지 말씀드릴게요.
전남도가 ‘청년이 돌아오는 전남’을 하면서 정말 뿔뿔이 흩어져 있어요. 귀농 그리고 인구까지해서요. 조직개편 할 때 생각하십시오.
귀농정책을 어디서 합니까?
귀농·귀촌은 농업기술원의 운영지원과에서 하고 있습니다.
(담양)
농업정책과하고 농업기술원에서 하죠?
(담양)
귀어정책은 어디서 해요?
해양수산국의 해양항만과에서 맡고 있습니다.
(담양)
귀촌은 어디서 합니까?
귀촌도 농업기술원의 운영지원과에서 맡고 있습니다.
(담양)
아까 말한 새꿈도시는 건설도시국 한옥마을팀에서 하죠?
예, 그렇습니다.
(담양)
귀농인이나 귀촌인 교육은 농업기술원과 시군 농업기술센터에서 하시는 거죠?
예, 그렇습니다.
(담양)
이처럼 인구 유입과 도시민을 유치하는 큰 틀의 관련업무가 국별로, 과별로 또는 심지어 같은 과에서도 팀 단위로 분산되어 있다 보니 유기적인 협조와 공신력이 있는 데이터 분석, 효율적인 행정이 가능하겠습니까? 가능하다고 보십니까?
그런 문제점들이 있고 그래서 지난 7월에…….
(담양)
이번 인구정책팀을 구성했다고 했죠?
예, 그 총괄 컨트롤타워로서 인구정책팀을 신설했습니다.
(담양)
직원이 몇 명입니까?
4명으로 알고 있습니다.
(담양)
제가 봤을 때는 가장 심각한 문제가 인구 문제이고, 청년이 돌아오는 문제인데 4명으로 가능하겠습니까? 이번 조직개편 할 때 좀 더 그것을 할 수 있도록 해 주십시오. 그렇게 해 주십시오.
예, 인구정책 업무를 추진하는 과정에서 행정수요들이 발생되고 그러면 인력보강이라든가 조직보강들을 검토해 나가겠습니다.
(담양)
시간이 없으니까 그렇게 해 주시기 바라고요, 들어가셔도 되겠습니다.
보건복지국장님 나와 주십시오.
제가 시간이 없으니까 간단하게 말씀드리겠습니다.
이것도 베이비붐 세대하고 관련되어 있습니다. 지금 마을회관마다 노인들이, 그런데 노인들이 몇 세부터이죠? 65세부터이죠?
예, 현재 법정은 65세 이상입니다.
(담양)
그런데 65세 되신 분이 마을회관에 가실 것 같습니까?
아무래도 요즘 연세가 많으신 분들이 많다 보니까…….
(담양)
안 가죠?
(담양)
가신 분 거의 없습니다. 그러면 그분들이 아까 말했듯이 712만 명, 좀 65세로 늘리면 한 1,000만 명, 1,200만 명 가까이 됩니다. 어디 갈 데가 없어요, 은퇴하고. 다 여기 계신 분들이 곧 해당되실 일입니다. 다 해당되실 일이니까 이런 문제를 잘 봐야 돼요.
중년 어디 갈 데가 없습니다, 퇴직하고 나면. 그래서 계속 길거리에서 서 있기도 그렇고 산에만 다니기도 그렇고. 이들을 위해서 우리가 쉼터 내지는 중년회관을 만들어줘야 될 때가 됐습니다.
오늘 내가 신문에서도 봤는데 중년 홀로 고독사가 요즘 급증하고 있습니다. 중년들도 이혼당하고 많은 분들이 자식들 다 떠나고 혼자 살다가 외롭고 어디 나갈 데도 없고 집안에만 있다가 고독사를 당하는 중년들이, 물론 복지 할 것도 많지만 어떻게 생각하십니까? 각 면이나 동마다 하나씩은 이런 중년회관이 있어야 된다고 저는 봅니다.
물론 예산이 많이 들겠죠? 다른 데 쓸 것 좀 해서라도 하시면 될 것 같은데 한번 이야기해 보십시오.
의원님 말씀대로 저도 조금 있으면 그 대상자가 될 수 있기 때문에 똑같이 심각성을 생각합니다.
(담양)
대상자예요, 퇴직하시면. 얼마 안 남았어요.
그래서 베이비붐 세대의 은퇴에 대비해야 된다는 그런 큰 틀에서는 전적으로 공감을 하고요, 지금까지 방금 말씀하셨던 쉼터라든가 회관 같은 경우는 노인이나 여성, 청소년, 장애인 이런 취약계층을 대상으로 중점적으로 지원해 왔습니다.
(담양)
그 중년회관의 필요성 느끼죠?
예, 그렇습니다.
(담양)
이것을 전국에서도 제가 최초로 주장한 것입니다. 정부 차원으로 우리 전남도에서 한번 시범 실시해보고 전국으로 늘릴 수 있도록 하십시오. 그런 것도 우리 전남도에서 처음으로 한번 만들어내실 필요가 있는 거예요, 정책을.
이것을 저희 자체 사업만으로 추진하기에는 재원의 한계가 있기 때문에 저희가 국가에 계속 건의를 해서 그렇게 할 수 있도록 노력해보겠습니다.
(담양)
수고하셨습니다.
도민안전실장님, 안 부르시면 서운해 하시니까 준비했으니까 나오셔서 빨리빨리 하십시다. 이제 4분밖에 남지 않았습니다.
(전광판에 자료 띄움)
원전 관련 사진 보셨죠?
한빛원전 문제 많죠?
예, 그렇습니다.
(담양)
그러면 우리 전남도 도민안전실에서 어떤 역할을 하고 있습니까? 그 문제점에 대해서 가서 조사하고 시정하고 사후 처리할 수 있나요?
현행 원자력 관계법상 원자력 안전에 관한 규제, 감독, 승인 모든 권한이 국무총리 산하 원자력안전위원회에 되어 있고 다만, 지자체의 경우에는 사고가 났을 경우에…….
(담양)
안 된다고 하세요. 없습니다.
주민보호 업무만 하도록 되어 있습니다.
(담양)
너희들은 기금이나 받고 떨어져라, 그것 아닙니까? 아무것도 할 수 없죠, 전남도에서?
의원님께서 생각하시는 불만사항, 걱정하시는 사항 저희들도 똑같다라고 말씀드립니다.
(담양)
그러니까 전남도민의 어떻게 보면 가장, ‘판도라’ 영화 보셨죠?
(담양)
그런 일이 벌어질 수 있는 그것을 전남도 도민안전실에서는 아무것도 할 수 없다는 것이 말이 됩니까? 그것은 정부에 강력하게 해서 우리 전남도 차원에서 뭔가 할 수 있도록 하십시오.
예, 계속 노력하겠습니다.
(담양)
그리고 제가 이 앞에 행정감사 때도 이것은 한번 지적했는데 중준위 방사선 폐기물, 한빛원전에서 지상 가건물에 보관하고 있는 것 아시죠?
원자력안전위원회는 그렇게 보지 않고 있습니다. 이게 임시저장시설인데 충분히 안전이 담보된…….
(담양)
그러면 뭐 하러 경주 폐기물장을 4,000억 원씩을 주고 달래갖고 만듭니까? 안전하다면 거기에다 계속 놔두지. 경주에다가 한 거나 거기다 보관하는 거랑 똑같은 것 아니에요?
임시저장시설이고 그것은…….
(담양)
임시가 30년을 했어요.
영구저장시설이다, 이렇게 지금 구분 짓고 있는 것으로…….
(담양)
실장님, 길게 거기 편들려고 하지 마시고 30년이 임시예요? 30년간 가건물에다가 보관하면 임시냐고요? 또 이것을 옮기려면 7년이 더 걸려요. 그러려면 경주 폐기장을 뭐 하러 만들었습니까? 안전하다면 거기다 그대로 놔두지. 말이 안 되지 않습니까? 그것도 강하게 지적하십시오.
예, 알겠습니다.
(담양)
다음 화면 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
중국 원전이 지금 만들어지거나 만들려고 하는 것이 90개입니다. 전부 다 우리 전남하고, 중국으로 봐서는 동해안이죠, 우리한테는 서해안이지만. 그쪽에 다 집중되어 있습니다.
저는 우리나라가 신원전, 탈원전 주장하고 있는데 아무 필요가 없다고 봅니다. 저기서 하나 사고 나면 우리나라에서 나는 것보다 우리 전남도민이 더 큰 피해를 봅니다. 그런데도 아무런 조치를 못 취하고 있습니다, 지금. 그나마 요즘 미세먼지니 뭐니 아주 복잡하죠. 또 중국에서는 편서풍이 붑니다. 직방입니다, 특히 우리 전남도가. 제일 큰 피해를 당하게 생겼는데 어떤 조치도 취할 것이 없어요.
실장님, 이야기해 보십시오. 1분 남았습니다.
존경하는 박 의원님께서 이 문제에 대해서 지속적으로 문제 제기를 해 온 덕분에 그래도 국무총리실에서 인접국가 방사능 재난대응체계 구축을 위해서 매뉴얼도 작성하고 지금 연구용역 중에 있습니다. 의원님이 걱정하신 것을 이 용역에 담도록 저희들이 노력을 하겠습니다.
(담양)
IAEA인가 국제원자력기구 있죠. 거기다가도 우리 전남도 차원에서 좀 하십시오.
실무협의를 IAEA하고 했는데 대단히 불성실합니다. IAEA 실무자는 중국이 원전 관리를 모범적으로 잘 하고 있다, 그다음에 원전은 최신일수록 안전하다, 이런 정도의 답변을 제가 들었습니다.
(담양)
그러면 탈원전을 뭐 하러 하고 독일 같은 더 선진국에서도 원전을 왜 없앱니까? 말도 안 되는 소리를 하지 말라고 거기다가 하십시오. 그러면 독일에서 왜 원전을 없애고 그러겠습니까?
들어가십시오.
하여간 이렇게 문제 제기만 합니다. 요즘같이 불안한 시기에 또 이 말까지 해서 더 불안해질까봐 더 깊이 있게 못 하겠습니다.
제가 더 준비한 태양광에 관해서는, 신재생에너지는 제 다음 준비하고 계시는…….
(발언제한시간 초과로 마이크 중단)
(마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
김탁 의원님이 더 자세하게 할 것 같아서 저는 그냥 서면으로 답변을 받겠습니다.
이상입니다. 고맙습니다.
박철홍 위원장님 수고하셨습니다.
우리 박철홍(담양) 위원장님 질의 중에 도교육청의 교원 인건비라든지 이런 부분들은 국비에서 지원이 되는 거고 우리 교육청 입장에서는 그런 국비지원을 하지만 위탁사무로 직접 운영을 하시기 때문에 그런 답변을 하신 것 같습니다.
그래서 그러한 부분들은 실무자께서 정확하게 용어나 개념정리를 해 주셨으면 하고요, 또 집행부에서는 의원님들의 질의 때 답변대에 서실 때 직위나 성명을 꼭 말씀을 해 주시기 바랍니다.
그리고 박철홍(담양) 위원장께서 서면답변을 요구한 부분은 기일 지켜서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
다음은 김탁 의원 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(11시 38분)
존경하고 사랑하는 도민 여러분!
권욱 부의장을 비롯한 선배·동료 의원 여러분!
김갑섭 도지사 권한대행과 장만채 교육감을 비롯한 집행부 공무원 여러분, 언론인 여러분!
목포 출신 김탁 의원입니다.
저는 오늘 도정질문을 3가지 주제로 준비를 했습니다. 그런데 순서상 3번인데 존경하는 박철홍(담양) 의원님께서 거의 한 반틈을 먼저 드셔서 저는 절반만 들도록 하겠습니다. 그래서 시간도 40분인데 가능한 한 한 30분 내에 끝내도록 노력하겠다는 말씀을 드립니다. 시장하시더라도 경청해 주시기 바랍니다.
김갑섭 도지사 권한대행 발언대로 나와 주십시오.
도지사 권한대행 행정부지사 김갑섭입니다.
저는 우리 김갑섭 도지사 권한대행을 보면서 늘 감사히 생각을 합니다. 어려운 시기에 구원투수로 나와서 마지막까지 유종의 미를 거두려고 하는 것들이 이 자리에 계신 여러 의원님들과 우리 도민들과 관련 공무원들에게 좋은 시사가 되었으면 합니다.
제가 오늘 하려고 하는 주제들은 주로 당면한 이슈 그리고 자긍심, 역발상, 비교우위 이런 큰 생각 속에서 출발했다는 것을 말씀드립니다.
이낙연 지사가 국무총리가 되고 제가 운이 좋게도 의원실이 도지사 관사가 보이는 곳입니다. 저 주인이 없는 곳 요즘 뭐하고 있을까? 그런 생각을 했어요. 그러다가 조금 더 생각해보니까 관사가 꼭 필요한 것인가, 주인이 없으니까. 또 있을 때도 비슷한 생각을 했는데 너무 살고 있는 사람 나가라고 한 것처럼 좀 그렇다, 그런데 이 시기에 공론화할 필요가 있겠다라고 하는 게 질문의 요지입니다.
관사를 왜 만들고 있죠? 관사가 왜 있죠?
도지사의 주거공간 확보뿐만 아니라 도지사께서 귀빈이나 민원인들과 접견할 수 있는 장소로 활용을 하고자 관사를 설치하는…….
도지사는 특별한 신분이어서 주거공간을 도민이 마련해 주고 일반 공무원은 자기 돈 들여서 삽니까? 그것은 맞지 않다고 봅니다.
제가 관사가 언제 유래했나 봤더니 이것은 일제 잔재입니다. 그리고 권위주의적 상징입니다. 중앙부처도 관사는 대통령, 국무총리, 국방부장관과 외교부장관 둘은 여러 가지 성격상 국빈을 맞이할 이런 리셉션 같은 것을 하기 위해서 합니다.
저는 집에 세 들어 사는 사람이 안 계실 때 그 집의 용도를 결정해야 된다고 봅니다. 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
의원님께서 관사에 대해서 문제를 제기해 주신 것은 아주 시의적절하다고 생각을 합니다. 다만, 그 결정은 권한대행 체제에서 결정하기보다는 새로운 도지사가 될 분이 결정을 하는 게 더 바람직하다고 봅니다.
원래는 도지사가 결정하는 게 아니라 도민을 결정을 해야 맞죠. 우리 대신해서 일할 사람 저 집 한 칸 주는 것이 좋냐, 안 좋냐라고 해야 된다고 봅니다.
그래서 제가 17개 시도의 관사가 어떻게 운영되고 있는가를 봤어요. 그랬더니 제주, 경기, 세종, 울산, 대전, 광주, 인천은 단체장 관사가 없습니다. 옛날 관사를 매각하거나 어린이집으로 쓰거나 게스트하우스로 쓰고 있습니다.
22개 시군 시장·군수 중에서는 관사가 있는 곳이 7곳밖에 안 됩니다. 목포 현 시장께서 시장에 취임하셔서 목포가 부채가 많으니까 관사를 팔아서라도 부채를 절감하는 데 하겠다라고 하는 결정에 굉장히 놀랐습니다.
저는 역으로 이런 생각을 해봅니다. 전남이 저출산, 고령화에 가장 중대한 고비에 서 있는 곳이기 때문에 아이들을 건강하게 키우는 보육시설로 관사를 내놓겠다, 또는 저것을 팔아서 ‘청년이 돌아오는 전남’을 위해서 청년육성자금으로 쓰겠다, 이게 아마 전남의 자존심 아닌가, 그런 생각을 합니다. 그것을 어떻게 생각하세요?
참으로 좋으신 제안이라고 생각을 하고요, 앞으로 도지사 관사의 계속 여부에 대해서는 아까 말씀드린 것처럼 다음에 도지사가 선거공약이나 이런 것을 통해서 결정하는 게 바람직하다고 생각합니다.
제가 못 먹는 감 배 아파서 질문하는 게 아닙니다. 그 공관은 관사와 수리채라고 하는 영빈관으로 구성되어 있습니다. 수리채 1층에는 회의도 하고 리셉션도 하고 2층은 숙소가 되어 있습니다. 2층 숙소를 관사 세워주고 몇 번이나 사용한 것으로 알고 계세요?
2층의 숙소는 그렇게 많이 사용하지 않은 것으로 알고 있습니다. 1층에서는 회의시설이나 이런 부분들은 갈수록 활용하는 빈도가 많아지고 있습니다마는 현실적으로 숙소로 이용하기가 조금 부족한 부분이 있습니다.
(부의장 권욱, 의장 임명규와 사회교대)
숙소를 제가 조사를 해봤더니 2012년도에 두 번, 2013년도 네 번 그리고 2014년부터는 한 번도 없습니다. 그리고 수리채에서 회의하는 것도 2012년에는 31번, 2013년 33번, 2014년에는 30번, 2015년도에 50번, 2016년도에 105번입니다. 아마 2016년도에 늘어난 것은 제가 알기로는 우리 의원님들께서 저 관사 수리채 놔두고 뭐하느냐, 그래서 아마 하는 것으로 봤는데 제가 내용을 105건을 봤는데 수리채 아니라 아무 데서도 할 수 있는 회의입니다.
그리고 이것을 산술적으로 나눠보면 총 249건입니다. 5년간 나누니까 1년에 49.8건입니다. 이것을 12개월로 나누니까 4.15회밖에 안 됩니다.
그래서 저는 관사는 존폐해야 한다, 혹시 저의 이런 주장이 도민들의 호응도 받고 새로 도민을 위해서 봉사하겠다는 도지사 후보가 있다면 공약으로라도 되었으면 좋겠다라고 하는 것이 다음의 의미가 있었다, 이런 말씀을 드립니다.
그런 말씀을 우리 권한대행이나 여러 집행부 간부 공무원께서 간직하고 계셨다가 아마 내년 6월 12일 선거가 되면 임기가 7월 1일이기 때문에 18일 정도 여유가 있습니다. 관사처리 방안을 충분히 마련할 수 있다, 그렇게 생각하시고 혹시 권한대행 업무일지가 있으면 기록으로 좀 남겨두시면 좋겠다 싶습니다. 그렇게 하시겠습니까?
두 번째 질문을 하겠습니다.
들어가십시오.
원래는 권한대행께 다 질문을 하려고 했는데 부서의 요구도 있고 또 제가 생각해봐도 과도한 집중이 불필요하겠다 싶어서 질문한다는 것을 말씀드립니다.
다음은 기획조정실장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
기획조정실장 문금주입니다.
기획조정실장께서 요즘 한 달간 지방언론이나 중앙언론을 통해서 접촉한 단어 중에서 가장 많은 것이 뭐였다고 생각합니까?
최근 한 달간 말씀입니까?
국비 확보 또 인구 문제, 미래전략 부분 이런…….
맞습니다. 지난 한 달간 우리 전남을 둘러싸고 가장 언론에 보도가 많이 된 것 중에 하나가 인구 절벽, 지방 소멸 그것은 존경하는 우승희 의원께서 작년에 질의를 하셨고, 방금 제 전에 박철홍(담양) 의원께서 질의를 하셨기 때문에 오늘 박철홍(담양) 의원께서 한 것은 한국고용정보원에서 온 지방소멸 2 연구보고서, 저도 신문을 통해서 봤습니다. 그런 내용 같고요, 그다음이 SOC 예산 삭감, 농업예산 홀대 아마 그런 거였을 것입니다. 아마 SOC하고 농업예산은 아직 예산이 의결된 게 아니기 때문에 오늘은 논외로 치고 인구에 관해서 얘기를 하고자 합니다.
제가 저번 도정질문 때 우리 전남의 인구수가 189만 9,441명으로 190만 명이 깨졌다, 이렇게 했는데 지금 5개월이 지났습니다. 현재는 어떤지 아세요? 거기까지는 아직 모른가요?
좀 더 줄어든 것으로…….
제가 통계청 자료를 봤어요. 최근 자료를 전부 출력해서 분석을 했더니 지난 8월 말에 3,467명이 줄었어요, 5개월 동안. 그러니까 한 달에 700명씩 줄고 있습니다.
이런 심각성을 의원들이 여러 차례 지적을 해서 우리 기획조정실에서 인구정책팀을 만들었죠?
팀원이 몇 명입니까?
팀장 포함 세 사람입니다.
그래서 제가 보기에는 우리가 일을 지적을 하면 하기는 하는데 그냥 뭐랄까요, 무슨 세수라고 하죠? 대충 세수하는 것같이 하는 것 아닌가 싶어요. 3명이 있으면 팀장은 팀의 책임자니까, 일을 안 한다는 얘기는 아닙니다. 팀을 대표하니까 그렇고 한 사람은 인터넷 찾아서 인구정책 어디에 뭐 있나 보자 하고, 한 사람은 연락하고 그러면 호치키스 들 사람도 없을지 몰라요. 그렇게 생각 안 하십니까?
일단 시작은 그렇게 했습니다마는…….
그래서 제가 제안을 드리고자 합니다.
인구가 왜 중요합니까?
모든 행정의 기본이죠.
모든 행정의 기본이죠. 세원이기도 하고 보조금이라든가 이런 것이기도 하고 옛날 같으면 국력의 근본이기도 하고 일정 정도의 인구가 있어야 경제활동이 가능해지기 때문입니다.
그래서 각 시군이 다 인구를 합니다. 그런데 우리나라가 저출산 국가에 들어가 있어요. 그러면 그것에 맞춰서 대책을 세워야 된다고 봅니다. 어떤 경우는 제로섬게임을 해야 합니다. 있는 인구를 다른 데서 빼와야 되겠죠.
그러려면 아까 존경하는 박철홍(담양) 의원께서 했던 1955년부터 1963년생 사이에 흔히 베이비붐 세대라고 하는 약 711만 명이 수명이 연장되니까 가능하면 시골에 살고 싶다가 35% 이상이 됩니다. 타깃 그룹은 정해졌잖아요. 그렇게 해야 된다고 봅니다.
그런데 현재 팀으로는 그게 저는 좀 안 되고 있는 것 아닌가? 할 수 없다, 안 되는 게 아니라 이름은 있지만 없다, 이런 얘기를 합니다.
흔히 왜 안 되느냐면 우리가 제일 돈도 없고 서울로부터 제일 멀고 이런 얘기를 합니다. 그런데 우리는 22개 시군 중에서 인구정책의 자랑스러운 이름을 가지고 있는 곳이 있습니다. 해남입니다. 해남은 2008년도에 출산장려팀을 만들었어요. 그래서 우리나라 평균 돌아가신 분과 태어난 사람들과 대비해서 지수가 2.1인데 해남은 출생률 때문에 2.4입니다. 약 800명가량을 1년에 납니다.
그래서 제가 자료를 찾아봤어요, 이 질문을 하려고. 그랬더니 해남이 돈을 많이 줄까, 그래가지고 제가 찾아봤어요. 봤더니 해남이 돈을 많이 준 것도 아니에요. 해남은 출산장려금을 첫째 아이는 1등이지만 둘째는 22개 시군 중에서 4위, 셋째는 8위, 넷째는 12위입니다. 그러면 돈도 아닌 것 같네, 그런 생각이 들었어요.
그런데 해남이 한 게 있었습니다. 아까 제가 말씀드렸듯이 출산정책을 어떻게 할 것인가라고 하는 입체적 고민 속에서 전국 최초로 출산장려팀이 생겨서 활동을 해 왔습니다. 우리는 필요한 경우는 해남을 본받고 나머지 21개 시군은 자기 지역의 특성에 맞춰서 하면 됩니다. 그렇지 않은가요?
귀농·귀촌·귀어를 합니다. 제가 봤더니 예산이 2년간 107억 원 정도 들었어요, 예산서에 기재되어 있는 것만. 그런데 2014년에 귀농·귀촌·귀어 다 포함입니다. 3만 3,423가구였는데 2015년에 3만 1,432가구, 2016년에 2만 9,698가구, 전남이 농도이고 농사짓기 제일 좋고 여러 가지 조건에서 좋을 텐데 줄어들고 있어요.
그런데 우리 목표치는 2016년에는 귀농·귀촌 가구수가 6만 3,000가구가 목표인데 2017년에 9만 5,000가구, 2018년에 12만 7,000가구입니다. 이것은 그냥 계획서 같아요, 제가 보기에는. 이래가지고 안 될 것 같아요.
제가 이 이야기를 많이 드리고 질문하려고 하는 이유가 있습니다.
그러면 그것도 아닙니다. 저는 생각을 바꿔야 된다. 기획조정실장님, 우문현답을 요구하는 것 같은데 인구 늘게 하려면 어떻게 합니까?
일단 인구 유출이 좀 적어야 될 것 같고요, 그다음에 출생률을 좀 높여야 될 것 같고 자연감소를 좀 줄여야 될 것 같고 이런 부분들이 종합적으로 되어야 될 것으로 보입니다.
청년 일자리를 혹시 늘리려면 담당은 아니지만 어떻게 해야 될 것 같아요?
아무래도 양질의 일자리들이 많이 생산되어야 될 것 같습니다.
그래요. 그런데 저는 틀린 얘기는 아니지만 우리가 발상의 전환을 할 필요가 있겠다. 청년일자리를 늘리자, 일자리 만들면 다 옵니까? 제가 보기에는 역으로 답을 찾아야 된다고 봅니다.
귀농·귀촌·귀어 했던 사람이 왜 다시 떠나는가, 반대로 생각을 해야 된다고 봅니다. 청년들이 왜 안 오는가, 베이비붐 세대가 왜 안 오는가, 거기에서 답을 찾아야 된다고 봅니다. 그런데 우리는 실패 말하기를 굉장히 싫어해요. 그러면 계속 실패합니다.
저는 지금부터라도 그 고민을 역으로 해야 된다고 봅니다. 왜 청년이 안 오는가, 왜 어르신들이 일찍 돌아가시는가, 인구가 줄면. 왜 20세부터 39세까지 가임연령들이 아이를 안 낳으려고 하는가, 아이를 어떻게 낳게 할 것인가가 아니라 왜 안 낳으려고 하는가에 직접적인 답이 있는 것이라고 봅니다.
그런 점에서 제가 보니까 지금 인구정책팀 가지고는 안 됩니다. 제가 다 공유하자고 오늘 이 이야기를 합니다.
저희 기획행정위원회에서 조직개편안을 이번 회기에 집행부에서 올리려고 했는데 다음에 하자고 얘기했습니다. 아까 윤시석 의원께서 했던 모터스포츠에 관한 것들도 있고 몇 가지가 있지만 저는 거기 시안에 보니까 미래전략기획관 뭐 그런 직제…….
미래전략담당관입니다.
인구 문제를 걱정하는 것은 과거 일입니까, 미래 일입니까?
미래 일입니다.
그래서 저는 인구정책과 그래야 된다고 봅니다. 그러면 미래 먹거리도 있을 수 있고, 미래의 귀농·귀촌·귀어 전략도 있을 것이고, 미래의 출산율 상승정책도 있을 것이고, 베이비부머 유치 전략도 있다고 봅니다.
이게 상시적인 인구이면 그것도 안 되면 유동인구라도 늘려야죠. 국가가 지금 SOC는 눈앞에 불들이 많으니까 안 된다면 우리는 SOC라도 돼야 사람이라도 1명 오요라고 하는 논리를 만드는 기준도 된다. 그런데 그러려면 지금 같은 행정직 몇 분이 가서 팀 하면, 예를 들면 저 같으면 그럴 것 같아요. 내가 귀농·귀촌 담당인데 몇 년간 그 일들을 했고 잘 아는데 아무것도 모르는 인구정책팀에서 귀농·귀촌 잘 되는지 안 되는지 어떻게 알아요? 어디가 곪고 있는지 뭘 해야 되는지 저는 아니라고 봅니다.
그것 하려고 치면 과로 개편을 해서, 우리가 큰 틀로 생각해 보십시다, 상식적인 선에서. 밖으로 안 빠지게 해야죠. 빠진 원인 찾으면 아마 일자리 교육이 제일 많을 거예요. 그러면 일자리 교육 관련자 과에 하나 넣고 그다음에 출산율이 좀 높아져야 인구가 늘 것 같은데 그러면 출산 담당하는 부서에서 그 일들에 능통한 사람이 와서, 또 귀농·귀촌이 활성화되어야 되겠는데 하면 거기, 은퇴자들이라도 많이 오면 좋겠는데 거기, 거기에 더 나아가서 그래도 안 되겠다, 그래도 줄잖아요.
제가 그 분석을 해봤어요. 아까 지방소멸 관련해서 제가 2020년하고 2030년 인구통계자료를 분석해놓고 표로 놔뒀는데 그때 되면 0.4몇 돼요, 우리 지수가. 제일 위험한 상태가 됩니다, 2030년 되면. 지금 0.9몇 정도 되더라고요. 왜냐하면 간단합니다. 20∼29세까지 인구에서 65세 이상 빼보니까 활력이 그렇단 얘기예요. 금방 나옵니다.
그렇게 하는 게 맞겠습니까? 한 세 분 계셔서, 팀장님 한 분 계시고, 야, 자료 해 봐라, 시군에 전화해서 ‘어이, 목포시 자료 줘, 순천시 자료 갖고 와, 이러면 제가 보기에 하루 갈 거라고 봅니다.
그래서 그런 좀 고민들을 해야 되고 거기에 그래도 인구가 안 는다 그러면 무슨 인구를 늘려야 되겠어요? 유동인구라도 늘려야 됩니다. 그러면 유동인구를 늘리는 전략이 제가 자료를 봤더니 한 세 가지 정도 돼요. 하나는 세컨드하우스라든가 이런 것들을 만들어서, 요즘은 도시 사람들이 하루나 이틀쯤은 시골에, 우리가 2030년 되면 빈집 문제가 사회 문제 중에 중요한 문제가 된답니다. 한 30% 이상이 빈대요. 그래서 빈집 뱅크 같은 것을 일본처럼 만들어서 그렇게라도 해서 오면 그 사람이 와서 물도 사먹고 담배도 사고 그럴 것 아니에요.
둘째는 훈련이나 휴양 개념으로 활용한 상시 흐름 인구를 확보하는 것입니다. 전남이 자연환경이 얼마나 좋아요. 연수원이라든가 요양원이라든가 이런 것을 유치하는 것들도 깁니다.
세 번째는 이벤트를 활용해서 유발 흐름 인구를, 예를 들자면 그중에 실패한 것들도 있지만 전라북도 새만금이 세계잼버리대회를 유치했어요, 전 도가 나서서. 엄청난 파급효과입니다. 그런데 우리는 할 수가 없어요. 이것이 돌고 돌고 돌면 아마 제가 살아 있을 때까지는 하기 어려울 것 같아요. 이런 것들을 통해서라도 늘려야 된다고 봅니다.
아까 제가 해남만 말해서 서운할지 모르지만 구례는 자연드림파크를 통해서 일종의 지역재생을 꿈꾸는 하나의 모델입니다. 멀리 찾을 필요 없어요. 그것 배운다고 영국 가고 독일 가고 할 필요 없고 구례나 화순에다가 우리 동네하고 형편이 좀 다른 것만 하면 되는데, 결론입니다.
그러기 위해서는 시간이 걸리더라도 당장 다음 회기에 의결을 하지 않더라도 인구정책과가, 그래서 아, 전남이 진짜 인구 문제가 심각한데 다른 데 대부분 해봐야 시도가 인구정책팀이나 하고 있는데 전남이 인구정책과 했더라, 그 속에 제가 보기에 미래전략도 넣으면 큰 틀에 차질이 없다. 어떻게 생각하십니까?
존경하는 김 의원님께서 여러 가지 인구 문제에 대해서 안을 주시고 그런 가운데에서 결론적으로 조직까지 말씀을 해 주셨는데요, 저희 조직부서하고 상의도 하고 해서 하여튼 방안을 강구를 해보겠습니다.
들어가시기 바랍니다.
제가 보기에는 새롭게 고민해서 논의해야 될 시점이 지금이다. 어영부영 한 5개월 사이에 그만큼 더 줄었어요. 또 어영부영 한 5개월 하면 또 그만큼 이상이 빌 가능성이 큽니다. 늦기는 했지만 늦었다고 생각할 때가 빠르다, 이런 생각을 갖고 해 주시기 바랍니다.
셋째는 경제과학국장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
경제과학국장 임채영입니다.
제가 신재생에너지와 관련해서 질문하려고 했더니 담당자가 왔어요. 의원님, 옛날에는 조선에만 꽂혀가지고 그러더니 요즘에는 왜 신재생에너지로 꽂힘이 달라졌네요, 그 이야기를 하더라고요.
그런데 제가 신재생에너지를 이야기하는 포인트는 세 가지입니다.
첫째는 아까 박철홍(담양) 의원님하고 질의가 여러 가지 중복되어서 안 한 얘기만 하겠습니다만 영광에 원전이 여러분 잘 아시다시피 6호기가 있습니다. 그런데 가동연한이 40년이어서 2025년부터 순차적으로 가동을, 수명대로 다 하더라도 제 생각에는 당장 중지해야 될 것들도 있는데 2025년, 2026년, 2030년 너머는 빼더라도 벌써 2기를 중지를 해야 됩니다.
그리고 거기에 있는 사용 후 핵연료 저장고가 2024년이면 포화가 됩니다. 몇 년 안 남았어요. 금방 다가올 문제입니다. 그러려고 치면 명분이 있어야 돼요. 우리 이렇게 노력하는데 이 문제 해결 안 할래? 이래야지 우리는 가만있고 너희가 했으니까 너희가 해라, 그러면 안 하면 어떻게 될 거예요. 아까 우리 원전의 안전은 원자력안전위원회에 맡긴 것하고 똑같습니다. 바꿔져야 될 부분이겠죠.
둘째는 우리 전남이 돈이 많습니까? 길이 잘 뚫렸습니까? 사람이 많습니까? 우리가 비교우위가 뭡니까? 우리 신재생에너지하고 관련되어서 비교우위, 저보다 훨씬 전문적으로 우리 국장님께서 설명 한번 해보십시오.
의원님께서도 잘 아시고 여기에 계시는 모든 분들이 대부분 알고 계실 것입니다마는 신재생에너지의 대표적인 에너지원으로 보면 우선 태양광하고 풍력이 있을 것입니다. 태양광 같은 경우는 일사량이 ㎡당 3.89㎾/h 정도가 됩니다. 그래서 전국 평균보다 한 7% 정도 우리 전남이 일사량이 많고 수도권보다는 한 10% 정도 많습니다. 그리고 풍력 같은 경우에도 19GW 정도 잠재량이 있습니다. 그래서 전국의 한 20% 정도를 우리 도에서 가지고 있고 해상풍력 같은 경우는 한 40% 정도를 우리 도에서 가지고 있습니다. 해양에너지자원 역시 한 80% 정도를 우리 도가 보유하고 있습니다.
이러한 자연입지 여건상으로 봐서는 신재생에너지 사업을 하기에 가장 좋은 그런 자연여건을 보유하고 있습니다.
그렇죠. 우리가 비교우위자원이 신재생에너지원입니다. 비교우위는 가만 놔두고 다른 것 하고 있으면 되겠어요? 곰탕 잘 만든 집에서 추어탕 만들고 있으면 팔리겠습니까? 곰탕집이 곰탕을 만들어야죠.
저는 신재생에너지원으로서 전남이 중요한 비교우위다, 두 번째 이유입니다.
세 번째 이유는 태양이나 물이나 공기, 우리 어렸을 때 배웠습니다. 자유재입니다. 무한하게 쓸 수 있습니다. 그런데 그 자유재를 경제재로 바꿔가지고 이익은 업자나 다른 사람들이 다 챙겨먹습니다. 그 이익을 주민에게 돌려줄 수 있다. 우리는 논과 밭에서만 돈 주는 게 아니라 하늘에서도 돈 내려줘야 하는 전남이 되어야 그나마 덜 떠나고 살 것 아닙니까? 그런 점에서 신재생에너지가 굉장히 중요하다라고 생각을 합니다.
그런데 풍력은 여러 가지 주민 갈등이 있어서 논의를 하지 않겠습니다. 또 바다에서 하는 것은 아직 미미하고 여러 가지 문제들이 있어서 얘기를 하지 않겠습니다. 태양광과 태양열로만 하면, 제가 아파트 베란다에 하라고 했습니다. 광주는 어떻게 하는가 봤어요. 그랬더니 관리사무소에서 동의를 받도록 되어 있어요.
역으로 생각하니까 제가 우리 집에 하고 싶은데 여러 가지 문제가 생길 것 같아요. 저놈이 의원이라 저놈 집만 했을까? 또 우리 집은 안 했는데 저기는 했으니까 보기 싫다. 그래서 제가 보기에는 가정용 베란다 태양광도 시범사업화해서 단지를 중심으로 해야지 시나 군에다가 너희 선정 받으라고 하면 제가 보기에 효율성이 덜하다. 그런데 어디 아파트 갔더니 쫙 되어 있는데 너무 멋지고 좋더라, 살아보니까 사람들이 이런 이점이 있다 하더라, 이렇게 되어야 활성화될 것 아닙니까?
둘째는 시골을 쳐봅시다. 시골에 업자들이 가서 다 해요. 그러니까 배도 아프기도 하고 문제가 있기도 합니다, 솔직히 말하면. 내 이익하고 아무 상관없어요. 그러니까 시군마다 규제가 다 다르고 복잡해요.
그러면 어떡할 것입니까? 핵발전소 계속 써야지. 그럴 것 아니에요. 그러려면 우리가 그 문제에 대해서 전향적인 고민들을 해야 됩니다. 제가 보기에 그것이 마을 태양광 사업인데 우리 도도 준비하고 계시죠?
예, 준비하고 있습니다.
그런데 마을에 노인들이 많은데 돈이 어디가 있어요? 우리가 대주지만 전부 다 대주는 것 아니잖아요.
예, 그렇습니다. 그래서 그 부분은 정부에서도 신재생에너지를 어차피 가야 될 정부정책의 큰 방향이라고 한다면 지역의 수용성, 지역민들의 수용성 부분과 관련해서 다양한 인센티브제도를 강구하고 있고 우리 도 차원에서도 이런 것들을 반영해서 조금 구체화시킬 그럴 요량으로 있습니다. 9월 말쯤에 아마도 정부의 신재생에너지 정책과 관련된 좀 구체적인 신정부의 방향이 나오면 우리 도 입장에서…….
정부정책 하면 정부정책은 신재생에너지 자립화 비율이 2030년에 몇 %예요?
20% 정도 하고 있습니다.
우리는 몇 %입니까? 30%…….
저희들이 2025년까지 30%로 잡고 있습니다.
그러면 정부정책은 25%에 맞추겠어요, 20%에 맞추겠어요? 돈이고 무엇이고 절대 그것은 안 되는 일입니다. 그것 기다리면 안 돼요. 우리가 더 울든지 우리가 비교우위를 점해서 논리적으로 무장하든지.
저는 그래서 이 문제를 어떻게 해결할까 하고 도정질문 요지서 제목만 쓰고 며칠을 고민했어요. 그런데 답을 찾았습니다. 신재생에너지 기금을 만드는 일입니다. 그래서 또 기금을 만들자고 하면 우리 돈 없는데 어떻게 할까 그랬는데 제가 한 2년 전에 관광진흥기금 심의위원이었어요. 말은 그렇지만 주요 일이 펜션이나 호텔이나 이런 것들 고치는데 돈을 융자해 주는 거였어요. 그런데 그 비용은 시군이 50%, 도가 50% 분담해서 기금을 몇 년 간 조성을 했어요. 저는 기금을 조성해야 된다고 봅니다.
왜냐하면 기금의 목적이 첫째 분명하고 잠재적 이용 수요가 우리가 명확하고 이렇기 때문에, 그리고 또 일을 하려고치면 다른 것은 기금 수혜 대상자들이 중도에 망해버리고 갈 수도 있고 그래요. 그런데 이것은 그럴 일이 별로 없잖아요, 남아 있는 태양광이라도 있으니까.
그래서 그런 방식으로 접근하려면 기금을 해야 된다, 그런데 기금을 또 우리만 하자고 하면 우리 형편이 어쩐데 그래서 제가 봤어요. 서울도 있고 경기도도 있고 제주도도 있고 최근에 했습니다. 경기도는 한 500억 원 정도 했어요.
그래서 지금부터 고민해서, 아니, 그것 가만히 있는 것 두면 자유재인데 돈 되는 것으로 바꿔서 주민이 가질 수 있는데 그 일을 하는 게 우리 도의 목적이다, 그렇게 생각합니다.
기금 설치에 대해서 어떻게 생각하십니까?
의원님께서 고견을 주신 바와 같이 사실 시골에 계시는 분들이 태양광 설치 사업을 대규모로 하기는 상당히 어려운 측면이 없지 않아 있습니다. 100㎾ 정도 하는데 설치비만 해도 1억 5,000만 원에서 2억 원 정도 소요가 됩니다, 부지비 빼고.
그래서 이런 부분들이 전 정부에서도 많이 개발이 되었습니다마는 금융연계형 상품들이 많이 개발이 되어 있었습니다. 그리고 최근에 개발된 상품은 농촌 태양광 보급사업이고 그래서 농협에서 주도적으로 해가지고 1.75% 정도 되는 저리로 융자를 해 주는 그런 사업도 있습니다.
그럼에도 불구하고 여전히 하고는 싶지만 재원이 부족해서 태양광 사업을 하지 못하고 계시는 시골 어르신들이 많이 계시다고 판단이 되어집니다.
그래서 아까도 말씀 해 주셨습니다마는 내년도에 저희들이 마을 주민들이 여러분 함께 협동조합을 만들어서 마을 에너지자립형 협동조합을 구성해서 한번 시범적으로 내년도에 5개소 정도, 2022년까지 한 70개소 정도 이렇게 시범적으로 100㎾ 정도씩 해가지고 설치를 하는 그런 사업을 벌이겠고요, 수익형 차원에서는 방금 말씀하신 바와 같이 기금 조성도 어느 정도는 적극적으로 검토를 해볼 수 있는 그런 사업이라고 판단이 되어집니다.
다만, 시장의 논리에 맞춰서 비즈니스 모델을 만들어주고 인프라를 구축해 주고 또 각종 규제를 완화해 주는 정부 차원에서 그런 제도개선과 관련된 부분에 있어서도 지역에 남아 계시는 그런 노년층의 토착민들이 사업을 원활하게 할 수 있는 제도적 차원의 그런 방안도 적극적으로 강구할 수 있도록 하겠습니다. 기금도 적극적으로 검토를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
들어가시기 바랍니다.
방금 말씀하셨는데 빵집이 잘된다고 해서 막차 타면 망합니다. 왜냐하면 이미 포화이기 때문에요. 저는 그런 우를 우리가 안 범해야 된다. 우리가 빵집 하나도 없을 때 빵집 차리면 또 빵을 잘 몰라서 안 팔려서 망하기도 합니다. 우리는 그 중간에 있기 때문에 망할 일이 별로 없습니다, 늦게 빵집 차려서 망하지만 않으면. 그렇다고 봅니다.
제가 도정질문을 하면서 느낀 게 도정질문은 두괄식으로 해서 결론을 먼저 말하고 설명을 해야 되는데 미괄식으로 했습니다. 다시 상기시키는 의미에서 정리하겠습니다.
관사는 없어지고 그것이 전남의 비전과 자긍심이 살아나는 방향으로 사용용도나 매각이 결정되어야 한다, 첫 번째 결론입니다. 그것이 또 현 시대가 요구하는 시대정신입니다.
둘째, 인구는 어느 하나 늘려서 되는 게 아닌 예술 같으면 일종의 복합예술입니다. 그래서 인구정책팀 가지고는 백년 가도 안 된다. 인구정책과도 부족하고 인구정책국 정도는 되어야 되는데 아직 행정의 수요나 기구, 정원 때문에 인구정책과 정도는 되어야 소멸되는 지역이 1개라도 줄어든다, 아니면 속도가 줄어든다.
마지막으로 그러면 이쪽에 사는 사람은 메리트라도 있어야 되는데 그중에 하나가 이런 신재생에너지원이다, 이것을 상업적인 이용이 아니라 주민들이 소규모 에너지자립섬처럼 우리 지역에 사는 혜택을 나는 하늘에서 받는다, 그러려고 치면 현재 안고 있는 여러 가지 난관들을 극복할 수 있는 것 중에 하나가 신재생에너지 기금을 설치하는 일이다, 이런 내용들을 듣고 활발한 토론이 우리 의회나 집행부 내에서 있어서 도민들이 한순간이라도 더 행복해지면 좋겠습니다.
도정질문 마치겠습니다.
감사합니다.
김탁 의원님 수고하셨습니다.
이상으로 오전 질문을 마치고 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 의원님들께서는 생방송 관계로 회의 시작 5분 전까지 본회의장에 입실하여 주시기 바랍니다.
정회를 선포합니다.
(12시 17분 회의중지)
(14시 01분 계속개의)
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
그럼 오전에 이어 도정 및 교육행정에 관한 질문·답변의 건을 계속 진행하겠습니다.
오후에 질문하실 의원은 윤문칠, 이충식, 주연창, 강정일 의원 이상 네 분 의원입니다.
답변시간을 포함하여 40분의 질문시간을 지켜주시고 추가시간을 요청하시면 10분을 드리도록 하겠습니다. 시간이 초과되면 마이크가 자동으로 꺼지게 됨을 유의하셔서 시간 내에 질문이 마무리될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다.
그러면 윤문칠 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(14시 03분)
존경하고 사랑하는 200만 도민 여러분!
임명규 의장님을 비롯한 선배·동료 의원 여러분!
그리고 청년이 돌아오는 전남을 만들기 위해서 노심초사하시는 김갑섭 도지사 권한대행님과 전남의 미래교육을 위해 노고를 아끼지 않으시는 장만채 교육감을 비롯한 관계 공무원 여러분!
그리고 사회정의 실현을 위해서 정론을 펼치고 계시는 언론인 여러분!
안녕하십니까?
남해안 해양관광 중심이며 이충무공의 구국 성지에서 태어난 여수 출신 윤문칠 의원입니다.
저희 지역구는 섬지역으로 둘러싸여 있고 도민의 소리와 우리 지역구의 그 소리를 전하고자 이 자리에 섰습니다.
김갑섭 도지사 권한대행님 발언대로 나와 주십시오.
권한대행님께서는 이낙연 도지사가 총리로 간 이후 우리 도정을 위해서 열심히 뛰고 있는 모습을 볼 때 너무 자랑스럽습니다.
저는 오늘 여순 10·19사건에 대해서 권한대행에게 한 가지 묻고 싶습니다.
현 정부는 국정기획자문위에서 100대 국정과제를 통해서 문재인 대통령이 제주 4·3항쟁의 완전한 해결을 약속하면서 지금 암매장되어 있는 유해를 발굴하고 희생자 추가 신고를 안 했던 것을 다시 추가 신고하고 내년 4월 3일 70주년을 맞이해서 완전계획을 실행하고 있는 것으로 알고 있습니다.
그러나 여수 인근에 되어 있는 거창사건도 완전히 해결이 되어 있고 제주 4·3사건 연장선상에 있는 여순 10·19사건은 아직 아무 말도 하지 않고 있습니다.
이제는 우리 동부지역에서 일어난, 여수, 순천, 광양, 구례, 곡성, 고흥에서 일어난 10·19 여순사건이 해결의 실마리를 찾아야 되는데 우리 도 차원에서 이제는 한번 들고 일어나야 되지 않겠는가, 이렇게 생각이 듭니다.
우리 권한대행님 어떻게 생각하고 계십니까? 한 말씀 해 주십시오.
존경하는 윤문칠 의원님께서 말씀하신 것처럼 노근리 사건이라든지 제주 4·3사건, 거창사건에 대해서는 정부에서 과거사 진상조사를 하고 특별법을 통해서 과거사 정리를 하면서 각종 지원 사업을 해 가고 있는데 우리 지역에 있는 여순 10·19사건에 대해서는 아직까지 그런 제도적인 장치가 마련되지 못하고 있는 데에 대해서 대단히 아쉽게 생각을 합니다. 그리고 앞으로는 정치권과 합심해서 더 될 수 있도록 노력을 해 나가겠습니다.
이번 현 정부가 들어서고 그전부터 이 여순사건에 대해서 옛날에 전 김충조 의원 그다음에 김성곤 의원이 많이 발의를 하고 이번에도 발의를 했습니다. 이번에는 현 정부에서 꼭 여순 10·19사건이 해결할 수 있도록 좀 도와줬으면 고맙겠습니다.
들어가십시오.
양근석 해양수산국장님!
해양수산국장 양근석입니다.
전남은 22개 시군 중에서 16개 시군이 바다를 끼고 있어서 바다가 바로 생명이 시작하는 곳이다, 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 전남의 모든 미래는 바다에 있다, 이렇게 생각하고 있습니다.
그리고 우리 전남 쪽에 보면 1,099개의 항구가 있습니다. 그 항구에 적은 예산을 가지고 물심양면으로 뛰고 있는 우리 양근석 국장님 노고가 굉장히 많으십니다. 앞으로 우리 전남 바다를 위해서, 수산을 위해서 적극적으로 협조 한번 해 주시기를 부탁드리고, 저 표를 한번 보십시오.
(전광판에 자료 띄움)
전남지역에 있는 어선을 근해, 연안, 양식 이렇게 분류를 한번 해봤습니다. 2만 6,000개의 허가가 나 있는데 연안에는 1만 2,570 그리고 양식이 1만 3,000 해서 전국 양식의 7.5%가 우리 전남에서 차지하고 있습니다.
그리고 연안을 보게 되면 1만 2,570개의 어선들은 5톤 미만의 어선입니다. 5톤 미만이면 조그마한 어선입니다. 그리고 저 근해에 있는 432척의 어선은 좀 큰 어선들, 그러니까 5톤 이상이 근해에서 고기를 잡는 어선입니다.
표 하나 바꿔주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
그래서 근해어업을 가지고 저는 이야기를 한번 하겠습니다.
고기 잡는 방법은 두 가지가 있습니다. 첫째, 하나는 바다 밑에 있는 고기를 잡는 방법하고 바다 위에 있는 고기를 잡는 방법입니다. 바다 밑에 있는 고기를 잡는 것을 끈다고 그래서 저인망식이라고 하면서 저인망을 갖고 이야기를 합니다.
근해에 있는 우리 지역의 저인망이 몇 척 있는가 한번 보십시오. 전남에 보면 합계 37척이 있습니다. 중형저인망은 7척이 있는데 그것은 10톤짜리이고 트롤이라고 그 위에 보면 대형저인망은 100톤 가까운 어선입니다. 그것이 37척밖에 없어요. 그러면 근해에서 잡는 5톤 이상부터 30톤 미만에 있는 어선들은 1척도 없다는 것입니다.
그래서 이 앞에 제가 근해어업 정책을 개선하자고 촉구 결의안을 냈습니다. 국장님, 지금 저기 보면 그전에 어업에 대해서 촉구 결의안을 내가지고 제가 우리 이낙연 총리한테까지 보내서 이것을 해서 해수부에서 온 공문 보셨습니까?
그러면 그것을 지금 어떻게 추진하고 있어요?
존경하는 윤문칠 의원님께서 근해어업의 신규허가 문제를 몇 번 지적해 주셨는데 저희들이 해수부하고 몇 번 협의한 결과 신규허가제도는 감척사업 등이나 이런 것으로 해서 불가하다는 입장입니다. 그래서 저희들이 신규허가제도 도입을 위해서 해수부하고 지속적으로 건의하고 우리 지역 실정에 맞는 어업을 할 수 있도록 추진해 나가겠습니다.
법은 국회의원들이 만드는 것인데요, 수산업을 전문적으로 하는 국회의원이 없어요.
지금 근해에 있는 것을 보면 중국 어선들이 180톤짜리가 와서 고기를 잡는데 우리나라는 고기 잡는 배들이 1척도 없고 저기 보면 37척이 있어요.
어제그제도 보니까 경비정이 중국 어선 2척을 예인해가지고 오던데요. 180톤짜리를요. 그러면 두 어선이 오고 앞으로 또 계속 거기서 고기를 잡고 있는 거예요. 우리나라에서 고기를 잡게끔 만들어줘야 되는데 안 해 주는 거예요. 허가를 안 내주는 거예요. 바다를 잘 모르기 때문에 그런다 이겁니다.
그래서 국장님께서 앞으로 계속 건의를 해서, 제가 이 앞에 총리한테도 건의를 했어요. 이것 해 줘야 된다, 옛날에 지사님이 계실 때도 이것을 해야 된다는 것을 확고히 가고 갔으니까 총리로 부임을 하셔서 참고로 알겠다, 이렇게 했습니다. 계속 건의를 해서 우리 전남에 맞는 수산업을 해야 된다, 저는 이렇게 생각을 하고 있습니다.
꼭 좀 이렇게 해서 할 수 있게끔 건의를 한번 해서 허가를 받아주면 이것이 청년이 바로 와버리고 일자리 창출이 되어버립니다. 이것 한번 건의를 해 주시기 바랍니다.
지역 실정에 맞는 신규허가가 도입될 수 있도록 해수부와 지속적으로 협의해 나가도록 하겠습니다.
다음 표 한번 주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
낭장망입니다. 이 앞에도 제가 건의를 했습니다.
낭장망은 저기서 앞에 빈 데가 50m, 100m입니다. 길이가 100m, 200m 되는 저런 낭장망입니다. 저 낭장망은 1,559틀이 허가가 나 있는데 저것이 바로 전남에만 있습니다. 전남에 보면 1,351틀이 허가가 나 있습니다.
다음 표를 하나 주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
저기 낭장망 우리 근해에 있는, 우리 지역에 있는 것을 표를 한번 갖고 와봤습니다.
화태도, 월호도, 대두라도, 소두라도 이렇게 다 되어 있는데 저 밑에 있는 데가 지금 어장이 되어 있습니다. 조류에 따라서 그 어장을 저렇게 설치해놓은 것이에요. 저것이 여수 쪽이 아니라 고흥 이쪽으로 해서 엄청나게 많이 있습니다. 농협에서는 직불제를 해가지고 다 해 주는데 수산업은 지금 직불제를 안 하고 있죠?
직불제는 조건불리직불제하고 일부만 하고 있습니다.
낭장망에 대해서는요?
낭장망은 지금 안 하고 있습니다.
그러니까 낭장망 저것은 협회에서 뭐라고 이야기를 하느냐면 지금 저쪽 낭장망에서 65세 노인들이 두 분이 와서 저렇게 하는데 모래채취를 하니까 그 조류가 다른 형태로 가버린 거예요. 그러니까 물살이 그쪽에 안 세요. 물살이 그쪽으로 가야 고기를 이렇게 해놓고 잡아야 되는데 고기를 안 잡고 쓰레기만 들어가는 거예요. 그러니까 이분들이 이 배를 감척해 주라고 하지 말고 낭장망을 감척해 주라는 거예요. 그 이야기를 몇 번 건의를 들었죠?
예, 알고 있습니다.
어떻게 할 것입니까?
저희들이 존경하는 윤문칠 의원님께서 몇 번 지적해 주셔가지고 해수부하고 몇 번 협의를 했습니다. 명년 사업에 반영될 수 있도록 적극 협의해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
수산업에 대한 관계는 굉장히 많이 있습니다. 우리 지역에 맞는 수산업을 해야 되겠다, 이런 생각을 가지고 지금 근해어업 허가를 20톤 미만짜리를 허가를 해 줘서 우리 어민들이 잘살게 만들어주고, 지역에 있는 저 낭장망이 지금 흩어져가지고 그 노인들이 할 수 없는데 저것을 빨리 감척을 해서 가고 싶은 섬을 만들기 위해서 섬을 이렇게 이루어줬으면 좋겠습니다.
고생하셨습니다. 들어가십시오.
경제과학국장님!
경제과학국장 임채영입니다.
국장님, 우리 도를 위해서 열심히 일하고 있는 모습이 너무 좋습니다.
오전에 김탁 의원께서 신재생에너지 관계에 대해서 이야기를 하셨고 좋은 이야기도 많이 하셨습니다.
농어촌에 풍력이나 태양광 설치 소음 때문에 민원이 많이 발생을 합니다. 그래서 그 민원을 한번 같이 대화를 하고자 이 자리에 섰습니다.
지금 태양광과 풍력발전소는 전자파가 나옵니까, 안 나옵니까?
일단 태양광과 관련해서는 전자파가 나오기는 나옵니다. 다만, 전자파가 인체에 유해할 정도로 심각하지는 않다는 게 일반적인…….
그러면 우리 도청은 태양광 설치된 데서 전자파가 나오는데 측정을 한번 해봤습니까?
구체적으로 측정해본 바는 없습니다만 태양광과 관련해서 전자파는 지극히 일반적으로 우리 가정에서 사용하고 있는 전자기기에도 훨씬 못 미치는 미약한 수준의 전자파가 나오는 것으로 일반적으로 입증이 되고 있습니다.
우리 전남의 인구가 제일 줄어들어가고 태양광에너지에 대해서 지금 전국 최고 1위이죠?
많은 1위를 해서 인센티브도 많이 받고 이런 것으로 알고 있습니다.
(전광판에 자료 띄움)
그런데 저것을 한번 보십시오.
연도별 의무비율을 보게 되면 2012년도부터 박근혜 대통령이 신재생에너지를 하기 위해서 2022년까지 10%를 한다 그랬습니다. 현 정부가 들어서면서 전국에 2.2%밖에 안 했다. 2030년까지는 20%를 해야 되겠다고 현 정부가 이야기를 했습니다.
그러나 신재생에너지 연도별 의무비율을 우리 도에서는 2020년까지 30%를 하겠다고 이렇게 딱 했습니다. 30%를 하겠다, 이렇게 했어요. 그런데 왜 우리 전남은 다른 데는 보니까 신경도 안 쓰고 그러는데 우리 전남만 이렇게 많이 해서 지금 신정부보다도 2030년에 20% 한다는데 2025년에 30% 한다는 왜 그런 목표가 서있습니까?
존경하는 의원님께서도 잘 아시다시피 아까 김탁 의원님께서도 말씀이 나오셨습니다마는 어차피 탈원전 탈석탄으로 가는 것이 어떻게 보면 지구온난화를 예방하는 가장 중요한 대세 중의 하나이기 때문에 어차피 신재생에너지 사업을 해야 되고 우리 전남이 유리한 여건에 있고 또한 신재생에너지 사업으로 인해서 관련 소득과 고용창출을 위한 인프라를…….
잘 알겠습니다. 제가 앞에 도정질의에서도 얘기했지만 신재생이라면 우리 자연에서 뽑아낸 전기 아닙니까? 태양하고 바람하고 바다하고 바이오하고 뽑아낸 전기에서…….
태양광의 전자파에서 나온 찌꺼기라든지 그것하고 그다음에 저기 중국에서 나오는 황사하고 그다음에 공단에서 나오는 가스하고 우리가 만드는 배출가스 이것을 가지고 미세먼지가 발생된다고 그렇게 얘기를 들었지 않습니까? 대통령께서도 탈원전, 없애버리고 탈석탄 해서 신재생에너지를 한다고 그랬는데 2030년에 20% 한다고 그랬는데 우리는 2025년에 30%를 한다는 것은 자연이 완전히 훼손된다는 그런 얘기 아닙니까?
조금 전에도 말씀드렸습니다마는 전남이 유리한 입지를 가지고 있고 또 한전이라는…….
그러니까요, 우리가 후대에 남겨줄 것은 자연인데, 돈이 아니잖아요.
이제 원자력발전을 지속적으로 가동하는 것, 또 석탄·화력발전소를 지속적으로 유지하는 것보다는 훨씬 낫다는 게…….
지금 영광에서 하는 원자력발전소에서 우리에게 특별교부세를 주는 것은 1년이면 얼마나 됩니까?
그것은 조금 더 확인을 해야겠습니다, 제가. 죄송합니다.
550억 원이에요. 550억 원을 우리 도에다가 줍니다. 그리고 550억 원을 줘서 우리 도민들의 입을 막는 것 아닙니까? 그리고 이번 2016년도에 에너지로 1등을 해가지고 우리 도가 받은 돈이 얼마예요? 인센티브로 받은 돈이 얼마입니까?
(의장 임명규, 부의장 이장석과 사회교대)
일반적으로 신재생에너지 사업과 관련해서 설치 규모에 따라서 조금 지원하는 게 있습니다. 기본지원금이 있고 특별지원금이 있습니다.
지금 받은 돈이 190억 원이죠?
예, 그렇게 크지는 않은 것으로 나타나 있습니다.
190억 원에서 1등이 여수에서 90억 원, 영광에서 85억 원 그것 하니까 175억 원이에요. 15억 원이 다른 지역에서 한 겁니다. 그러니까 여수지역하고 영광지역이 이렇게 에너지를 많이 태양광하고 풍력을 설치하지 않습니까? 그렇죠?
도민 여러분!
인간이 태어날 때는 배냇저고리를 입고 태어납니다. 사람이 죽을 때는 수의를 입고 죽어요. 그것은 다 주머니가 없습니다. 이 돈이 중요한 것 아닙니다. 우리가 후손에게 남겨줄 것은 바로 자연입니다. 자연이 우리 인간에게 보호해 주라고 한 적 있습니까? 없습니다. 우리가 보존해 줘야 되지 않습니까?
그러나 우리 전남지역이 좋다고 해서 이렇게 태양광을 많이 해서 전파가 되어 있는데 인구가 왜 줄어갑니까? 여수가 왜 인구가 줄어요. 전남이 왜 죽습니까? 바로 전파 때문에 안 그럽니까? 우리가 이것도 생각을 해봐야 안 되겠습니까?
존경하는 의원님께서 말씀하신 부분이 신재생에너지가 환경을 파괴하고 오염시키자는 그런 사업은 아니라고 그렇게 판단이 되어집니다. 오히려 환경을 보호하고 지구의 온난화를 예방하자는 차원의 시책이고 후손들에게 오히려 깨끗한 지구를 물려주는 그런 사업이라고 그렇게 판단이 되어집니다.
전자파가 인체에 미치는 영향을 인터넷에서 제가 찾아봤습니다.
한번 보십시오.
(전광판에 자료 띄움)
전자파의 강도가 강할수록 자극작용, 열작용 이렇게 해서 조직변화가 발생할 가능성이 있고 이것을 UN에서 1999년 전자파를 발암물질 2등급으로 분류해서 이렇게 물질을 규정했고, 태양광발전소 전자파 환경조사 연구를 1912년도에 연구해서 이것을 설치할 때는 주변의 축사나 건물이 설치되어 있다면 전자파를 차단할 수 있는 장치를 갖춰야 되고, 제일 마지막에 최근 국회에서 전기사업법 일부개정안은 영유아, 노약자 등 전자파에 취약한 대상자 및 주거지에 장시간 전자파에 노출된 환경을 고려해 인체보호기준을 받도록 한 개정안을 지금 준비하고 있는 것이에요.
화면 하나 더 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
지금 전남에서 이렇게 2025년에 30%를 한다고 그러니까 풍력발전소를 금오도에 저기다가 뱃길을 설치하려고, 해상에서 뱃길을 하려고 4월 1일에 자료가 나와 있어요. 이게 바로 여수지역입니다.
보십시오. 저기에 황금어장이 되어 있는지 바다를 살려야지 우리 전남이 먹고 살거리에 풍력발전소가 우선이다, 저게 되겠습니까? 보십시오. 저기 있는 백야도, 돌산도, 금오도 지역에서 보면 400기 내지 100기를 예상하고 있다. 1기가 5㎿입니다. 5㎿에서 40기이면 200㎿이죠. 자회사 한전에서 18개 회사에 500㎿만 해 주면 그것이 의무가 되지 않으면 150%의 부가금을 내는 거예요. 저런 것이 있을 수 있습니까, 지금? 국장님, 어떻게 생각하세요?
의원님께서 염려하시는 전자파가 인체에 유해하다는 그런 부분에 대해서는 이견이 없습니다. 다만, 신재생에너지 사업으로 인해서, 그 전자파로 인해서 인체가 어떤 유해를 입는다고 판단이 되지는 않습니다.
그러니까 인터넷을 보면 과학자들이 가끔 역학조사를 먼저 한 다음에 이렇게 발표를 해서 우리 주민들한테 이해가 가게끔 해서 이렇게 신재생에너지를 했으면 좋겠다, 이게 많이 나와 있더구먼요.
예, 그렇습니다. 홍보와 관련해서는 정부 차원에서 적극적일 필요가 있고…….
풍력발전소 저렇게 하나 했는데 풍력발전소는 바로 선풍기입니다. 선풍기 길이 20㎝ 된 것을 100m로 만들어가지고 놓은 거예요. 선풍기 틀어놓고 문 닫아놓고 한번 주무셔 봤어요? 사람이 죽습니다. 이것이 크게 돌면서 바람이라 우리가 안 보이니까 그러지, 저기에서 식물이나 동물이나 우리 인간이나 밑에 있는 고기들이나 스트레스 받을 때는 스트레스 받는 거예요. 그런데 저렇게 지금 하려고 계획을 짜고 있는 것이에요. 그러면 우리가 바다를 살리고 자연을 살린다고 했을 때 지금 어떻게 생각하세요?
지금 의원님께서 말씀하신 전자파의 유해성과 관련해서는 어느 정도 과학적으로 인체에 크게 유해하지 않다는 그런 실증이 많이 되어 있고요, 다만, 풍력과 관련해서는 소음하고 저주파와의 관련 문제가 사실 과학적으로 명확하게 입증된 부분들이 별로 없습니다. 그래서 저희 도 차원에서도 지속적으로 정부 차원의 객관적인 어떤 실증역학조사 자료가 근거가 돼야만 지역민들이 수용하고 풍력사업을 확장할 수가 있겠다는 그런 건의를 많이 드렸습니다.
그래서 아마도 금년 말쯤 해서 산업부 차원에서 관련용역을 한 2년 정도의 기간을 걸쳐서 지금 추진하고 있습니다.
그러니까 용역을 해가지고 먼저 이것이 우리 인체에 해롭지 않다. 이번에 세종시에서 처음에 들어가기 전에 자전거도로에다가 태양광을 설치해가지고 조사를 했지요?
아까 조사한 내용이 두 번째 나와 있는 겁니다, 2012년도에 조사한 내용이.
2013년에 조사를 했고…….
그렇게 한 내용이 뭐냐 그러면 전자파는 이렇게 설치된 것에 차광막을 막으라는 것이에요. 그러면 동물이 아까 존경하는 김탁 의원님께서도 많이 이야기를 하시던데요. 이렇게는 해야 된다 그러는데 저는 무슨 생각이냐 그러면 먼저 전자파를 우리 인체에 해롭지 않다, 이것은 해도 좋다, 그렇게 하고 또 우리 전남에 있는 모든 것에다가, 지금 한번 보십시오. 저쪽 영광에서 지도 쪽으로 내려와서 이렇게 보면 산이고 뭐고 바다이고 환경을 전부해서 거기 태양광이 있다고 그러면 그 옆을 우리가 지나갈 수 있습니까? 뜨거워서 못 가잖아요, 예를 들어서.
의원님, 막연한 오해에서 비롯된 그런 우려라고 판단이 되어집니다.
답변 자료를 보니까 뭐라고 써있냐면 예를 들어서 주민들이 민원이 들어오면 인센티브, 시군에서 돈으로 해결해라. 예를 들어서 모든 개발행위는 시에서 하는 것 아닙니까, 허가만 내주고?
우리 돌산지역에 풍력발전소 하나 해가지고 도에 와서 몇 번 항의를 하고 이야기를 했어요. 내주지 마시오, 소리 때문에 저녁에 잠을 못 자겠습니다, 주민들이 그렇게 하면 주민들 소리를 들어야지. 정부에서 20% 한다고 하면 20% 여기에다가 해 줘야지, 우리 전남은 그것보다 더 앞서가요. 그러면 되겠습니까? 딱 맞춰서 이렇게 해서 주민들 소리도 들어봐 줘야 안 되겠습니까?
예, 당연히 그렇게 해야 됩니다.
주민들 소리가 1기 하고 태양광하고 저러면 민원이 많은데 그것은 놔둬버리고 막 밀고 나간다, 돈도 많이 들어오니까, 돈 갖고 가는 것 아니잖아요. 우리가 남겨주는 건 자연을 남겨줘야지. 일본 같은 데 가보세요. 바다 속에 스티로폼 하나 없지 않습니까, 깨끗하고 좋고? 왜 선진국들은 환경을 생각해서 하는데 우리나라만 특히 이게 지형이 좋다, 신재생에너지로는 최고 적지다, 그렇다고 우리가 정부에서 한다고 해서 앞장서서 해서 1등 하면 되겠습니까?
의원님께서 좀 알아두셨으면 좋겠다고 생각하는 그런 사항이 있습니다. 지금 독일 같은 경우에는 2030년까지 신재생에너지 발전비율을 40%에서 45% 정도로 높입니다. 선진국 대부분이 지금 다 그렇게 하고 있습니다.
내가 항시 그런 이야기를 하는 거예요. 다른 나라하고 비교를 하면요, 우리나라는 지구의 0.07%, 나라가 적고 인구가 많고 자원이 없기 때문에 여기다가 하면 안 된다는 거예요. 다른 큰 나라 같은 데는 엄청나게 좋지요. 우리 앞으로 30% 해버리면 여기의 한 5배 해야 되는데 우리 전남이 전부 태양광 신재생에너지로 전자파 속에서 살고 있는데 인구가 늘겠습니까? 전자파는 바로 뭐예요?
태양광 시설이라든지 이런 시설들이 사실상 영구시설물은 아닙니다. 한 20년 정도 내구연한을 가지고 있는…….
우리가 20년, 30년 사는 게 아니잖아요. 그러니까 20년, 30년 더 살아도 이익이지만 우리 후손에게 자연을 남겨주고 가야지 돈을 남겨주고 가면 되겠습니까? 그것을 좀 생각을 하시라는 것이 앞으로 연구를 한번 더 하고 정부에서 이것이 인체에 아무 해로움이 없다고 하면 좋죠. 저도 어렸을 때 제일 먼저 삐삐 사서 차고 다닐 때 방송 나오고 그래서 버리고 그랬습니다. 그런 시대가 다 있었어요.
하여튼 최대한 과학적인 근거를 확보해서 태양광이나 풍력개발 사업에 있어서 주민들이 인체 유해와 관련된 오해가 최소화 될 수 있도록 그런 조치를 적극적으로 취해 나갈 수 있도록 하겠습니다.
예, 그렇게 해 주십시오.
들어 가주십시오. 고생했습니다.
다음 표 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
우리 농림축산식품국장님!
농림축산식품국장 서은수입니다.
국장님, 요즘 가뭄이고 어려운 시기에 잘 해결해 줘서 너무 고맙습니다. 저는 학교급식에 대해서 얘기를 할까 합니다.
지금 농수산, 제가 교장으로 있을 때는 2004년부터 2015년까지 급식을 학교에서 입찰해서 했습니다. 그런데 지금 도에서 급식을 해서 친환경농산물이 지금 109가지가 있는데 그것을 2015년 8월부터 학교에서 그 업체들이 했던 5개 시를 한번 봤더니 한 군데에다가 전부 줬더라고요. 이 돈이 지자체에서 30%, 시에서 30%, 우리 교육청에서 40%를 준 100%을 가지고 시에서 보면 목포 그러면 목포농산유통센터에다가, 여수 그러면 원예조합에다가, 순천은 순천 이렇게 나주는 이렇게 해가지고 줍니다.
여수를 한번 보게 되면 여수는 313개교에다가 학교, 유치원 여기다가 다 납품을 합니다. 한 군데에다가 납품을 해요. 그런데 옛날 다른 데서 보면 농수산물, 공산물, 축산물, 수산물 이렇게 납품을 하게 되면 2,000만 원 이하 되면 한 90%, 5,000만 원 이하 되면 한 87% 이렇게 납품이 되죠?
그러니까 한 군데에다가 이렇게 납품을 하다 보니까 100%예요, 100%. 혼자서 100% 아닙니까? 그러니까 예를 들어서 여수시 한 군데를 봤더니 1년에 한 돈이 112억 원이더라고요. 112억 원을 한 군데에다가 납품을 한 거예요. 그래서 1%를 시에다가 기증을 했어요. 기증을 해서 9,400만 원 하고 4,800만 원 1% 해서 이것을 다른데다가 썼더라고요. 옛날에는 90% 학교에서 하고 87% 이렇게 했을 때 남은 10%를 가지고 학생들한테 먹였는데 이게 왜 이렇게 된 것인지, 왜 이렇게 된 것입니까? 이렇게 하라고 권장을 한 겁니까?
의원님, 이것은 조금 설명을 드리겠습니다.
저희들이 현재 오히려 식단이 1, 2개 업체들로 많이 한정된 것들이 많습니다, 도내 시군에서요. 오히려 3∼6개 업체로 공급주체가 다수로 분산된 것은 우리 도내에 8개 시군이 있습니다. 주로 다수는 1, 2개 업체로 한정되어 있습니다. 그 이유는 그간에 저희들이 학교급식 한 것이 10년이 넘었습니다. 2004년도부터 했기 때문에 13년 동안 해 왔었는데요.
2004년도부터 제가 2015년 7월까지 한 것을 보면 학교에 다 줬겠어요. 학교에서 입찰하고 낙찰이 되지 않습니까? 그런데 2015년 8월부터 시에서 하기 때문에 이렇게 해서 다른 사람들 들어오지 못하게 규정을 딱 해놨어요. 그러니까 민간업체들이 들어오지를 못하죠. 그러니까 여수 같은 경우는 12개 업체가 이렇게 했는데 영세민들이 다 부도가 나버렸어요. 그러다 보면 10%를 왜 해서 시에다가 1%를 주냐 그 말이에요. 나는 10%를 학교에다가 줘야 되지 않느냐 그 말이에요. 돈이 남으면 왜냐하면 무조건 이것은 아침에 310군데를 다닐 수 있습니까?
이것을 도에서 시에서 교육청과 같이 얘기를 해서 학교로 풀어주든지 이렇게 했으면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다.
그간에 그런 주체를 1, 2개로 한정했던 것은 우리가 이해할 수 있듯이 어느 정도 학교급식은 안전성이라든가 물류비 이런 차원에서 다년간 의견이라든가 현장 의견을 들으면서 조금 압축해 온 건 사실입니다. 한정해 온 것은 사실인데요, 다만, 방금 의원님이 염려하시다시피 현장에서 볼 때 분명히 기존에 여수 같은 경우도 다년간 몇 개 업체가 참여하다가 1개 원협으로 한정되다 보니까 그런 이야기가 나올 소지가 있는데요, 앞으로는 그러한 부분들에 대해서 저희들도 다수 업체가 조금 컨소시엄으로 참여할 수 있는 그러한 길도 권장을 해 나가도록 하겠습니다.
그러니까 여러 업체가 참가해서 낙찰이 되어서 이렇게 해야지 한 업체만 되어버리면 완전 갑질이에요, 갑질. 쓰든지 말든지 갖다놓고 가버리고, 이것은 영양사들의 말입니다. 그러니까 앞으로 이것도 개선돼야 된다, 이렇게 건의하고 싶습니다.
그 단점은 저희들이 보완해 나가도록 하겠습니다.
고생하셨습니다. 들어가십시오.
교육감님!
교육감 장만채입니다.
교육감님 진짜 오랜만입니다.
우리 장만채 교육감님께서는 전남 교육에 열정을 가지시고 다른 도보다 앞장서서 이 앞에 체험학습도 만들어 주시고 또 수학여행비도 우리 도에서 처음으로 해서 이렇게 해 주고 이번에 또 보니까 전국 최초로 입학금을 면제할 그런 계획을 가지고 있던데요. 어떻게 그런 생각을 가지고 있었습니까?
윤문칠 의원님께서 교육에 대해서 많은 관심을 가져주시고 또 교육위원도 하시면서 많은 도움을 주신 덕이라고 생각합니다.
교육감님, 교육정책을 보게 되면 정부가 바뀌면 제일 먼저 바뀌는 것이 교육정책이에요. 지금 일선에서는 머리가 아프고 있습니다. 이명박 대통령이 있을 때는 수월성교육, 이 앞에도 제가 얘기했습니다마는 교과교실제, 3개 반을 4개 반으로 만들어가지고 우열반을 만들어서 선생님이 부족하면 한 분 더 채용을 하고 교실이 부족하면 교실도 지어주고 그랬습니다. 박근혜 대통령이 정책이 바뀌니까 이제 자유학기제로 바꿔지고 이번에 현 정부가 바뀌니까 자사고라든지 특목고 시험도 일반고와 똑같이 보고 또 지금 교육감님, 1수업 2교사제 들어봤습니까?
지금 이렇게 기초학력을 향상시키기 위해서 충청남도이고, 서울이고, 경기도는 아직 안 왔습니다마는 경상도이고 강원도이고 이렇게 1수업, 한번 수업하는데 두 교사가 들어가서 하는데 우리 전남은 지금 어떤 계획을 갖고 계십니까?
글쎄요, 현 정부의 교육공약으로 나와 있는 부분인데 시행까지는 저희들이 정부안이 나온 것을 봐야 되겠습니다마는 녹록치는 않을 거라고 생각은 합니다.
그러니까 지금 초등학생이 18명이 한 학급이고 중학생이 23명, 고등학교 일반계가 28명이 한 학급인데 한번 수업을 들어가면 기초학력이 부족하다, 또 인재들이 없다, 그래서 이것은 이번 정책에 한 수업을 하는데 두 교사가 들어가서 수업을 합니다. 이런 제도를 하려고 하는 정부의 방침 아닙니까?
그러니까 우리 교육감님께서도 잘 생각해서 세계일보 7월 19일자를 보면 우수학생은 떨어지고 또 기초학력은 더 떨어진다, 이렇게 나와 있어요. 이런 것도 관심을 가져서 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
지금 작은 학교 살리기를 우리 교육감님이 추진하고 있죠?
작은 학교 살리기를 보면 네 가지로 크게 나눠서 공동학구제라든지 작은 학교 모델학교 운영이라든지 농어촌 교육발전 특별법 제정 추진이라든지 작은학교 교육지원 조례 제정을 지금 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
작은 학교 살리기를 위해서 이 군 저 군에서 뛰고 있는데 군립학원이라는 이야기 들어봤죠?
군에서 돈을 학원에다 줘서, 4개 학원을 줘서 우리 전남에도 몇 군데 있죠? 몇 군데 있습니까?
글쎄요, 정확한 숫자는 제가…….
네 군데 있습니다. 예를 들어서 군립학원이라고 해서 고흥에도 있고 영암에도 있고 그다음에 보성에도 있고 담양에도 있고 해서 이 지역에서 군민들이 돈을 내서 유명한 교사들을 뽑아서 거기에서 학원같이 만들어서 이런 학교 살리기를 하고 있습니다. 이 군립학원에 대해서도 우리 전남도교육청에서 한번 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다.
예, 알겠습니다.
지금 작은학교 교육지원 조례 제정은 어떻게 하고 있습니까?
조례까지는 저희들이 진행을 하고 있지는 않습니다.
이 앞의 자료에 보면 하고 있는데 우리 도에서 도세 1%를 줘야 되는데 그 도세 1%가 부족해서 작은 학교 살리기에서 지금 제정을 못 하고 있다, 이렇게 제가 받았는데 그게 맞습니까?
아까 윤문칠 의원님께서 학생들 급식에 관해서 말씀을 하셨는데 사실 도에서 25%, 군에서 25%, 저희가 50%를 하기로 했는데 저희는 인건비를 감당하기 때문에 저희 도교육청 비중이 지금 60%까지 올라가 있습니다.
사실 도나 총액에서 보면 지자체는 20%선까지 내려가 있고요, 저희가 인건비를 감당하다 보니까 도교육청의 재정은 계속 늘어나고 있는 그런 실정이고, 그래서 도하고 행정이 교육하는 부분하고 서로 협력적 관계를 해야 되는데 그런 부분에 도하고 저희하고 약간 원활하지 못한 그런 부분들이 있습니다.
작은학교 교육지원 조례 제정을 하려면 도에서 도세 1%, 한 100억 원쯤 줘서 우리 시군에다가 내려줘서 학교에다 줘서 이렇게 해야 되는데 지금 들어보니까 몇 번 이렇게 이야기를 했는데 지금 그 돈에 대해서 도에서 너무 관심이 없다, 이렇게 이야기를 하거든요. 서로 도청과 교육청이 합심해서 작은학교 교육지원 조례를 확정해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
그리고 방금 급식 관계 이야기를 했잖아요. 방금 얘기했던 급식 관계를 한 군데다 이렇게 줘버리니까 학교에서 말이 참 많거든요. 학교장이 예를 들어서 권한을 가져야 되는데 시에서 전부 가져가서 한 업체에 줘버리니까 그 갑질 하는 것이 삼백열 몇 군데다 줘버리잖아요. 그러면 차가 몇 대 있어야 됩니까? 그러니까 모집을 할 때 차 20대 이러는데 민간업체가 20대를 이렇게 할 수가 있어요? 없잖아요.
사실 식음료랄지 학생들 먹거리는 생색내는 부분인데 그것은 도나 시군에서 하고요, 인권에 관한 민원이 발생하는 부분은 저희 교육청에서 떠맡고 있는 그런 실정입니다.
한 가지만 더 질의를 하겠습니다.
이 앞에 제가 도정질의를 해서 여수해양과학고등학교 거기에 수산마이스터고등학교를 유치해 줬으면 좋겠다 그랬는데 지금 우리 전남에는 수산특목고가 세 군데 있죠?
지금 보니까 신안에 하나 있고 그다음에 완도에 있고 여수에 있는데 이번에 해양레저관광과를 신설했습니다. 앞으로 우리 전남은 레저에 관심을 갖고 레저관광과가 있는 것을 정말 고맙게 생각하고 앞으로 레저에 관계된 기관, 이런 관계된 것을 해 줘야 되는데 또 무슨 과를 신설할 그런 계획이 있는지, 그렇지 않으면 어떻게 지원할 것인지 그에 대해서 한 말씀 해 주셨으면 고맙겠습니다.
해양레저관광학과는 우리 윤 의원님과 또 지역사회 요구가 있어서 저희들이 개편을 했고요, 앞으로 여수가 관광도시 또 전남의 관광도시화에 있어서 굉장히 중요하다고 생각했습니다.
저희가 내년부터 신입생을 모집하고요, 아마 전망이 밝다고 생각해서 저희들이 잘 운영된다면 말씀하신 대로 마이스터고등학교까지도 저희들이 추진해볼 생각입니다.
고맙습니다. 꼭 마이스터고등학교가 추진되어서 특목고가 요즘 일자리 창출이 너무, 교육감님 들어가십시오. 고생하셨습니다.
존경하는 우리 의원님 여러분!
제가 아까 몇 가지 이야기를 했습니다. 우리 전남은 우리 후손에게 넘겨줄 자연이다. 인근의 나라를 가보면 자연에 대해서 굉장히 아끼고 있습니다. 우리 도도 아까 저도 이야기를 했지만 우리나라가 너무 작습니다. 인구는 많고 자원은 없고 이런 데서 이 전남이 발전되어야 바로 나라가 발전되고 세계가 발전된다, 이런 생각을 갖고 있습니다.
늘 건강하십시오. 경청해 주셔서 고맙습니다.
윤문칠 의원님 수고하셨습니다.
오전에 박철홍(담양) 의원님께서 질문한 내용이 교육청의 답변이 잘못되어 있어서 그것을 바로 잡겠습니다.
교사들의 봉급은 인건비목으로 국비로 지원되고 있기 때문에 전남도교육청에서 위임받아 지원하는 것이지 국비로 지원되는 것이 맞습니다. 도민을 대표해서 의원님들께서 질문을 하고 있기 때문에 정확하고 정말 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.
다음은 이충식 부위원장 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(14시 49분)
존경하는 도민 여러분!
이장석 부의장님을 비롯한 선배·동료 의원 여러분!
김갑섭 도지사 권한대행과 장만채 교육감님을 비롯한 공직자 여러분!
정남진 장흥 출신 이충식 의원입니다.
우리는 지난 겨울 촛불 시민혁명을 통해 낡은 과거를 종식시키고 새로운 민주정부를 탄생시켰습니다. 문재인 정부의 성공을 도민과 함께 진심으로 기원합니다.
그러나 우리에게 드리워진 현실은 녹록하지 않습니다. 또 국내외적으로 주변환경은 우리에게 밝은 희망을 보이지 않고 우리 도정도 도지사 부재에 따른 녹록하지 않은 현실 속에 어려운 여건 속에서 도정을 이끌고 계시는 평소에 존경하는 김갑섭 권한대행을 비롯한 공직자 여러분의 노고에 경의를 표합니다.
이번 도정질의는 민선6기 3년을 되돌아보는 지사의 도정철학이 우리 전남도정에 녹아 있는지, 제시했던 공약이 잘 추진되고 있는지 도민과 함께 검증하는 시간인데 그분은 이 자리를 떠나고 공허한 메아리만 울리는 도정질의가 아닌지 안타까움과 함께 유감을 표하지 않을 수 없습니다.
이낙연 도지사께서는 신명을 바쳐 전남과 전남도민 여러분에게 봉사하겠다는 것을 지난 3년 전에 엄숙히 도민 앞에 선서하고 다짐했습니다.
전남의 어려운 여건, 우리 온 도민과 공직자, 우리 도의원님과 함께 미래를 그리자고 얘기했습니다. 그런데 지금 그분은 이 자리에 있지 않습니다.
선출직 공직자는 도민이 부여한 임기 동안 충분한 봉사를 저는 해야 된다고 믿고 있습니다. 이낙연 전 지사께서도 퇴임사에서 도정을 맡겨주셨을 때 그 임기를 마치기 전에 도정 수행을 중단하는 것이 옳은 것이냐를 놓고 많은 고민을 했다고 밝혔습니다.
진정으로 고민을 하고 본인이 200만 도민을 위해 도정을 이끈다고 했다는 그런 초심이 있었다 하면 아마도 국가의 부름이 있었든 어쨌든 간에 그 소임을 다하고 가는 게 맞다고 봅니다. 참으로 안타깝고 우리 도민들에게 참으로 실망스런 행동이라고밖에 보여지지 않습니다.
그와 관련해서 이번 도정질의는 저는 그렇습니다. 도정질의는 도지사의 철학을 묻고 도민들에게 약속했던 사항을 묻는 자리이기 때문에 반드시 도지사에게 묻고 답하고 하는 그런 자리여야 된다고 하는데 그분은 안 계시기 때문에 그 권한을 대행하고 계시는 부지사님께 묻겠습니다.
부지사님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
도지사 권한대행 행정부지사 김갑섭입니다.
평소에 제가 존경하는 우리 김갑섭 부지사님과 참으로 오랜 세월 인연을 맺어왔습니다.
하지만 그 인연의 끈도 이제 얼마 남지 않은 것 같아서 참으로 안타까운 현실입니다. 그렇지만 오늘 우리 김갑섭 부지사님께 비록 떠나가지만 도정질의이기 때문에 도지사 권한대행으로서 질의를 드리겠습니다.
부지사님, 민선6기 3년이 흘렀습니다. 민선6기의 성과와 보람 또 반성해야 될 점이 있다고 생각하는 점이 있는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
민선6기 들어서 ‘청년이 돌아오는 전남’이라는 캐치프레이즈를 걸고 도정을 수행했습니다. 그중에서 가장 큰 성과라고 할 수 있는 것은 일자리 창출에 많은 노력을 기울였고, 그 결과 2만여 개의 일자리가 창출이 됐고 제조업 분야에서 10만 명 이상이 종사하는 예전에 가장 높았던 것보다 더 많은 수치가 제조업에 종사하는 그런 성과를 얻었습니다.
그래서 작년도에는 일자리 종합대상도 받았고 또 노인일자리 대상은 5년 연속 받았습니다. 그리고 숲속의 전남, 가고 싶은 섬, 남도문예 르네상스 우리 도에서 역점적으로 추진하고 있는 각종 사업들이 어느 정도 가시적인 성과도 있었다고 자평을 합니다.
물론 아까 많은 의원님들께서 지적을 하신 바와 같이 청년들이 계속 줄어들고 노인 인구는 늘어나고 있는 게 현실입니다. 그런데 이와 같은 상황은 우리 전라남도가 처해 있는 현실이 어렵기 때문에 그런 결과가 나오고 있고 우리 도에서는 그러한 부분이 줄어들 수 있도록 최선을 다하고 있다는 점을 말씀드리고, 아까 우리 이충식 의원님께서 이낙연 총리의 전남도지사를 역임하고 총리로 가신 데에 대해서 소감을 말씀해 주셨는데 제가 듣기로는 많은 우리 도민들은 도지사를 하시면서 총리로 가신 것에 대해서 많은 기대감을 가지고 있다고 들었습니다.
우리 도에서 도정을 수행하는 것도 중요한 일입니다마는 총리로 가셔서 우리 도에 대해서 계속해서 지원을 해 주는 게 전체적으로 봐서 우리에게 이익이 되지 않냐, 이렇게 생각이 됩니다.
그러면 우리 김갑섭 권한대행 체제하에서 우리 전남도정은 지금 어떻습니까?
도지사 권한대행 체제라는 부분에서 일정 부분 한계가 있을 수밖에 없다는 것을 먼저 말씀을 드리고 또 제가 권한대행을 맡으면서 도정에 공백이 없도록 최선을 다하겠다는 그런 말씀을 드렸고 사실 우리 정무부지사님, 실국장님들께서 이낙연 도지사가 계실 때보다 더 열심히 노력을 해 주셨습니다. 그래서 도정에 공백이 있더라도 그것은 최소화될 수 있도록 도청의 간부뿐만 아니라 우리 도청에 있는 모든 직원들이 더 노력했다는 점을 말씀드리고 싶습니다.
부지사님 말씀대로 권한대행을 중심으로 해서 현재 공백이 없도록 잘 이끌어주시고 계신 부분에 대해서는 도민의 한 사람으로서 진심으로 감사드립니다.
권한대행님, 우리 전라남도 민선6기의 캐치프레이즈가 무엇이죠?
아까 말씀드린 것처럼 ‘청년이 돌아오는 전남’입니다.
오전에 선배·동료 의원님들께서 많은 청년정책에 대해서 얘기를 했습니다. 전라남도가 민선6기 도정 캐치프레이즈를 ‘청년이 돌아오는 전남’으로 설정해놓고 과연 청년정책에 대해서 얼마나 고민을 했는지 묻지 않을 수 없습니다.
도지사가 도민들에게 ‘청년이 돌아오는 전남’을 만든다고 해서 지금 취임 3년 차 정도 되면 가시적인 변화의 모습이 보여야 되는데 그렇지 않은 현실을 볼 때 이게 과연 립 서비스였는지, 과연 정책을 제대로 추진을 하려는 의지가 있었는지 제가 얼마 전에 깜짝 놀랐습니다.
전남청년정책연구 용역을 최근에야 수립한다고 용역 심의를 해달라고 하데요. 전라남도 캐치프레이즈가 ‘청년이 돌아오는 전남’인데 3년 동안 과연 기본계획이라든가 그런 계획도 없이 청년정책을 수립한 참으로 어처구니없는 현실을 제가 보고 과연 전남도정이 올바르게 가고 있는가, 저는 지금 권한대행에게 이것을 묻고 있는 것도 심한 자괴감이 듭니다.
제가 실은 대선 5월 도정질의 때 이낙연 지사를 상대로 해서 도정에 대한 전반적인 질문을 하려고 했는데 도민들에게 유한한 임기 동안 봉사했다는 그 책임의식은 누구에게도 도민들의 동의도 구하지 않고 홀연히 떠나는 모습을 보고 과연 진심으로 전남도정을 위해서 일을 하셨는지, 개인의 일신을 위해서 전남도지사직을 맡아왔는지 의심하지 않을 수 없었습니다.
아무튼 이제라도 전남 청년정책을 제대로 수립해보겠다고 하니까 잘 추진해 주시기를 간곡히 바랍니다.
‘청년이 돌아오는 전남’ 참으로 달성하기 어려운 목표입니다. 그리고 이 목표를 달성하기 위해서는 청년정책담당관실뿐만 아니라 우리 도의 모든 기관에서 나서서 해도 달성하기가 어려운 부분인데 사실 기본계획은 수립을 해 나가고 있지만 각 부서에서 ‘청년이 돌아오는 전남’을 위해서 나름대로 최선을 다해 왔습니다. 그래서 농업 분야에서는 농업…….
알겠습니다. 질의할 게 많기 때문에…….
그리고 아까 말씀 주셨던 이낙연 총리께서 도지사직을 사임하시고 가시면서도 우리 도의 발전을 위해서 많은 고민을 하셨던…….
그 부분은 제가 마지막에 다시 한번 언급을 하겠습니다.
지금 국회가 예산 국회, 정부 예산안이 국회로 넘어가 있습니다. 부지사님께서 내년도 우리 도의 예산안 지금 올라가 있는 것 보셨죠?
혹시 어떻게 평가하고 계시는지?
전체적으로 작년도보다 조금 늘었기는 하지만 만족할 만한 수준은 못 된다고 생각을 합니다. 특히 SOC가 부족한 우리 도의 입장에서는 SOC 분야에 대한 예산이 작년도 예산보다 조금 줄어든 데 대한 아쉬움을 남기고 있고 작년보다 더 많은 예산을 확보할 수 있도록 앞으로 국회 심의 과정에서 더욱 노력을 하겠습니다.
방금 부지사님께서 작년도보다 예산이 늘었다고 했는데 늘기는 늘었습니다. 그렇지만 정작 우리에게 필요한 것은 인프라 구축이 안 되어 있기 때문에 우리는 항상 소외되고 낙후되어 있다는 것을 알아야 합니다. 그런데 이번에 SOC 예산 많이 삭감됐죠?
예, 작년도에 비해서 정부에서…….
늘어난 부분은 어떤 부분이 늘어났습니까?
늘어난 부분은 전체적으로 봐서 일자리 창출과 복지예산 분야는 늘었습니다.
복지예산이 늘어나면 그에 따른 우리 도비 매칭 비율이 자동으로 늘어나게 되겠죠?
그러면 우리 도민의 세금으로 다른 새로운 어떤 사업을 하는 데 한계가 생기겠죠? 결코 우리는 복지예산 늘어난 부분에 대해서 웃고 있을 수만은 없는 게 우리의 현실입니다.
그렇지만 복지예산도 점차적으로 늘어나야 되고요…….
물론 늘어나야 되지만 우리 도의 재정 현실이 열악하기 때문에 이번에 복지예산이 늘어난 부분이 작년에 비해서 얼마 정도 늘었다고 보십니까?
작년도하고 비교해보면 아마 국고 부분이 좀 늘어남에 따라서 지방비 늘어난 부분이 722억 원 정도 늘어난 것으로 파악을 하고 있습니다. 이에 따라서 우리 도비 증가액은 약 210억 원 정도 증가될 것으로 예상됩니다.
당연히 국비, 그렇지 않아도 오전에도 질의했지만 우리는 초고령사회로 가고 복지예산은 갈수록 늘어나고 있습니다. 중앙정부는 지역 불균형 차원에서 복지예산 매칭 비율을 조정해 달라고 해도 귀도 안 열고 있습니다. 그런 부분을 앞으로 우리 도가 강력히 중앙정부를 설득해야 할 처지라고 봅니다.
말씀하신 대로 재정자립도가 열악한 저희 도 입장에서는 자주재원이 좀 높은 시도는 국비에 따른 지방비 부담을 좀 더 많이 해야 되고 우리 도처럼 자주재원이 좀 적은 데서는 국비를 더 많이 지원을 받을 수 있도록 앞으로도 더 노력을 해 나가겠습니다.
우리가 올여름 심한 가뭄에 도민들이 정말 어렵게 농사를 일구고 있습니다. 지난 중앙정부 추경에 우리 도에 한해대책비가 얼마나 왔습니까?
제가 정확한 액수는 지금 기억을 할 수 없습니다만 저희들이 노력을 상당 부분 했었고 노력한 만큼은 왔다고 생각을 하고 있습니다.
물론 도에서도 노력했지만 중앙정부의 당초 예산안에는 한해대책비가 1원 한 푼도 들어 있지 않았습니다. 알고 계시죠?
예, 당초 예산 편성을 할 때는 한해가 그렇게 심각하지 않았기 때문에 정부의 예산안을…….
권한대행님, 우리 전라남도가 모내기도 못 하고 논밭이 쩍쩍 갈라지고 하는데 한해가 심하지 않았다고 그렇게 말씀하시면 우리 도민들이 어떻게…….
지금 말씀드리는 게 정부 추경예산안을 편성했을 때에…….
정부 추경예산안이 언제 편성됐습니까?
제가 정확한 기억은 없습니다만…….
6월에 했습니다. 그러면 우리 전라남도는 5월부터 극심한 가뭄에 시달려 왔습니다.
제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 아까 우리 권한대행님께서 이낙연 총리님께서 도정을 떠났더라도 전라남도를 잊지 않겠다고 퇴임사에서 이야기를 하십디다. 그래서 정말 저는 기대를 했습니다.
이낙연 총리님께서도 무안, 신안 가뭄현장을 다녀가셨습니다. 저는 다녀가신 뒤에 중앙정부에서 가뭄이 심한 지역에 한해대책비를 지원해 줄 것으로 기대를 했습니다. 정부가 추경예산 편성한 예산안에는 1원 한 푼 예산 한해대책비가 들어있지 않고 우리 지역 국회의원들이 국회 예산 계수조정 하면서 막바지에 한해대책비를 넣었습니다.
정부가 이렇게 가뭄이 심각해도 오직 대통령이 추구하는 일자리, 결국은 농업도 일자리입니다. 농사도 일자리이고 하는데 농민의 아픔에 대해서 이렇게 나 몰라라 하는 이런 정부, 우리가 정말 기대해도 될까요?
지난 대선 때 제가 농담으로 이런 얘기를 했습니다. 개만도 못한 것이 우리 농어민이라고. 대선공약에 반려견 문제 이러한 정책들이 나오지만 어떤 후보, 지금 대통령에 당선된 문재인 대통령께서도 농어촌 문제에 대해서 언급하신 분이 한 분도 없었습니다.
우리는 분명히 명심해야 됩니다. 우리 전라남도는 농도입니다. 농도의 수장답게 당당하게 중앙정부를 상대로 해서 예산 투쟁을 해야 됩니다. 저는 예산은 투쟁의 산물이라고 항상 얘기합니다. 우리 도의회도 마찬가지이고 국회도 마찬가지이고 예산은 투쟁한 만큼, 발바닥에 땀이 난 만큼 예산은 그만큼 저는 확보할 수 있다고 봅니다.
지금 SOC 이 문제도 우리가 얼마만큼 중앙정부를 상대로 해서 논리정연하게 중앙정부를 설득하고 국회를 설득할 수 있는가, 그에 따라서 예산 증액 문제는 또다시 결정된다고 보여지기 때문에 그런 부분에 입각해서 우리 공직자님들도 노력을 해 주시기 바랍니다.
잠깐만요. 제가 최근에 국회에 교육이 있어서 국회에 가서 제가 알고 지내고 있는 국회보좌관들 또 국회사무처 각 상임위에 있는 수석전문위원님들을 몇 분 뵙고 참으로 이 얘기를 해야 될까 말아야 될까 하는 고민에 빠졌습니다.
타 시도 같은 경우는 우리 지역 국회의원에게까지 와서도 자기 지역의 예산을 설명하고 그게 깎이지 않도록 사전에 논리정연한 필요성을 전파하고 있는데 우리 지역 국회의원들 보좌관들이 하는 얘기가 정작 전라남도는 실국장님들이 그렇게 많이 오지 않더라, 그런 얘기를 들었을 때 제가 참으로 과연 이게 도지사 부재에 따른 그런 현상인가, 또 제가 예산에 대해서 조금 많이 연구를 해봤는데 국회는 우리 도의회와 다르게 우리 도의회사무처는 집행부에서 파견하는 공직자이기 때문에 우리가 마음대로 할 수 없지만 국회는 독립된 기관이기 때문에 국회 상임위원회 수석전문위원들의 힘이 막강합니다. 그 수석전문위원들의 검토보고 의견 토씨 하나에 따라서 예산이 죽고 살고 하는 그런 현실이기 때문에 저는 기회가 되면 그분들에게 가서 제 지역의 예산도 말씀드리고 제가 예산도 가져온 예도 있습니다.
앞으로 우리 도의 공직자님들께서도 가능하면 부처도 많이 찾아다니시고 국회도 많이 방문하시고 특히 국회사무처 수석전문위원들과 교감을 넓혀놓으면 그분들이 가지고 있는, 그분들을 잘 활용하면 우리 지역에 많은 예산을 확보할 수 있다고 저는 생각하기 때문에 그런 부분을 유념해서 국회 예산 활동을 해 주시기 바랍니다.
아마 존경하는 우기종 정무부지사님께서는 제가 얘기한 내용을 익히 잘 알고 계실 겁니다. 우리 도의 간부님들께서도 앞으로 예산 확보하는 데 있어서 그런 많은 일면들을 가지고 우리 도정에 보탬이 될 수 있도록 해 주시기를 바랍니다.
그 부분에 대해서 앞으로 우리 지역의 국회의원뿐만 아니라 우리 지역이 아닌 국회의원 또 타 당, 타 지역에 있는, 다른 지역에 있는 국회의원들께도 더 많이 찾아뵙고 노력을 하겠습니다. 그리고 말씀 주신 것처럼 수석전문위원들, 각 위원회의 더 많은 분들을 찾아뵙도록 하겠습니다.
그리고 아까 말씀 주셨던 추경과 관련해서, 가뭄대책비가 추경에 반영되는 부분에 대해서 조금 제가 말씀드리도록…….
권한대행님, 제가 그 내용은 잘 알고 있기 때문에, 시간이 많지 않기 때문에 다른 질문으로 가겠습니다.
그때는 정부 추경에 가뭄대책비가 포함되지 않아서 제가 대통령이 주재하는 시도지사 회의에 참석을 했을 때 총리께서 가뭄현장을 다녀오신 다음에 이번 추경에 가뭄대책비가 빠졌다는 것을 지적하시면서 국회 심의 과정에서 이것을 넣자, 그렇게 건의를 하셨고 문재인 대통령께서 즉석에서 수용을 하셨습니다. 그래서…….
추경예산 편성 과정은 제가 부지사님보다 더 속히 알고 있습니다. 그 부분에 대해서는 우리 지역의 국회의원님들께서 많은 노력을 했다는 것을 말씀드립니다.
권한대행님, 민선6기 전라남도 인사기조에 대해서 좀 묻고자 합니다. 전라남도 민선6기 인사기준과 원칙에 대해서 말씀해 주십시오.
민선6기 들어서 이낙연 전임 지사께서 가장 도에 잘하셨던 분야가 인사 분야라고 평가를 하고 싶습니다. 물론 인사라는 게 많은 분들이 원하는 대로 다 수용을 할 수 없기 때문에 일부 불만은 있을 수 있지만 가장 객관적이고 공정하게 하기 위해서…….
짧게 답변해 주시기 바랍니다.
객관적이고 공정하게 하도록 많은 노력을 해 왔습니다.
민선6기 전남도정은 온정과 매력, 활기가 넘치는 도정이었습니다. 과연 우리 전남도청의 민선6기가 온정과 매력, 활기가 넘쳤는지 저는 인사의 사례를 보면 알 수 있다고 봅니다.
저는 인사는 동기부여를 해 줘야만 그 조직에 활력이 생긴다고 봅니다. 민선6기 전남도정 인사는 저는 그런 동기부여가 되지 않는 단순히 근평 서열에 따른, 때 되면 순번 찾아서 하는 그런 인사였다고 자부합니다.
권한대행님, 우리 도정의 이러한 인사의 문제점에 대해서 한번 제가 고민을 해봤습니다.
과연 근평제도가 객관적이고 합리적인 방법이겠는지, 주관적이고 작위적인 요소는 내재되어 있지 않았는지 한번 살펴볼 필요가 있고 그래서 가능하면 저는 근평과 열심히 일하는 공직자에게 그만한 대우를 해 주는 인사원칙이 수립되어야 된다고, 발탁인사도 저는 반드시 포함되어야 된다고 생각하고 있습니다. 발탁인사가 있어야만 그 조직에 생기와 활력이 넘치고 나도 저 직원처럼 열심히 일해서 한번 승진해보겠다는 그런 의욕도 넘칠 겁니다. 지금과 같은 근평에 따른 인사제도 한번 바꿔 볼 의향은 없으신지?
이제까지 민선6기 들어와서 인사와 관련해서는 말씀 주신 부분처럼 발탁 부분도 충분히 반영을 했다고 생각을 합니다. 다만, 승진후보자 명부 순위를 존중하는 부분들이 강했기 때문에 아마 그 말씀을 주신 것 같은데요, 승진후보자 명부를 작성하는 데 가장 중요한 것은 근평입니다.
그래서 아까 이충식 의원님께서 말씀 주신 것처럼 객관적이고 공정한 근평제도를 만든다는 게 굉장히 어렵고도 힘든 일입니다. 그러나 민선6기 들어서서 객관적이고 공정한 근평을 위해서 많은 노력을 했었고, 그 근평하는 과정에서 발탁하는, 일을 열심히 하는 부분을 충분히 반영하려고 노력을 했다는 점을 말씀드립니다.
그다음에 또 한 가지 부단체장 인사 관련해서 제안을 드리고자 합니다.
현재 우리 부단체장 인사제도가 과연 전남도정에 보탬이 되고 있는지, 제 개인적인 소견인가 모르겠습니다마는 앞으로 부단체장님은 가능하면 갓 승진한 서기관급 중에서 보내서 시군에 가서 종합행정을 한번 경험해보고 와서 도정을 펼치면 더 넓은 눈으로 도정을 이끌 수 있지 않겠는가, 그럼으로 인해서 도정을 이끌 수 있지 않겠는가, 그럼으로 인해서 시군과 도가 정말로 우리 모두가 염원하는 도정 실행이 되지 않겠는가, 그런 부분을 한번 생각해봅니다.
(부의장 이장석, 의장 임명규와 사회교대)
그러한 부분들도 한번 고민해 주시기 바라고 그다음에 사무관 인사에 있어서도 시군 간에 1 대 1 교류를 하더라도 가능하면 시군에서 정년할 그런 자원을 보내시지 말고 도에서 일정 부분 경험을 축적하신 중간 간부들을 시군에 보내서 거기에서 종합행정을 해보고 와서 거기에서 느끼고 또 우리 도에서 고쳐야 할 부분이 뭐가 있는가, 또 이러한 부분들을 어떻게 도정에 접목시킬 수 있는 부분이 없겠는가, 그런 부분들도 함께 고민해서 앞으로 그런 부분도 함께 고려해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
부단체장 인사와 관련해서는 갓 승진한 사람의 경우에는 팀장을 맡아서 보통 운영을 하는데 통솔하는 범위가 굉장히 좁은 범위입니다. 그런데 부시장·부군수로 가게 됐을 경우에 통솔의 범위가 거의 1,000명에 가까운 데까지 늘어나게 됩니다. 그래서 보다 많은 리더십을 발휘할 수 있는…….
그것은 그 사람의 리더십 문제라고 봅니다. 그런 부분은 극히 우려하지 않아도 된다고 저는 봅니다.
그런 부분이 있고요, 또 저희 도에…….
그 부분은 시간이 많지 않기 때문에 여기서 마무리하겠습니다.
이 부분은 문금주 실장님한테 하겠습니다.
부지사님, 다시 또 시간되면 한번 모시도록 하겠습니다. 들어가십시오.
문금주 기획조정실장님!
기획조정실장 문금주입니다.
이번에 문재인 정부가 출범되면서 대통령 전남 공약사항이 있죠?
또 100대 국정과제에 우리 도의 공약사항이 들어 있기도 하죠?
예, 일부 반영도 됐습니다.
그 공약사항들이 내년도 정부 예산안에 어느 정도나 지금 편성이 되어 있는지 한번 말씀해 주십시오.
저희들이 현재까지 파악을 하기로는 내년도 건의한 게 53개 사업에 한 4,300억 원 정도 되는데 현재 정부에 반영이 되어 있는 게 15개 사업에 482억 원 정도, 그 정도 지금 반영이 된 것으로 파악되고 있습니다.
5년의 임기는 정말 긴 것 같지만 짧습니다. 대통령께서 공약한 이러한 사항들이 임기 초반에 시작되지 않으면 쉽지 않다는 것 우리 다 알고 계시지 않습니까?
이 공약사항이 정부 예산안에 포함될 수 있도록 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다. 다만, 예비타당성조사랄지 이런 사전 절차를 해야 하는 덩치 큰 사업들이 좀 많다 보니까 그런 부분들도 주안점을 두고 추진을 하겠습니다.
우리가 이러한 일을 하다 보면 방금 실장님, 예비타당성 문제가 많이 불거지는데, 최근에 한 예를 보면 우리가 사드배치 문제와 관련해서 환경영향평가를 하데요. 그런데 그 환경영향평가가 언제 공고해서 언제 했는지 모를 정도로 속전속결이었습니다.
제가 왜 이 말씀을 드리냐면 우리 전라남도가 지금 흑산공항을 추진하고 있습니다. 지금 환경부의 환경영향평가와 관련해서 한 치 앞을 못 나가고 있습니다.
국립공원위원회에…….
정말로 중앙정부가 자기들이 하고 싶은 것은 속전속결로 이렇게 하고, 더군다나 이낙연 총리께서 지사로 재임 시 공약했던 흑산공항 추진사항 이러한 부분들을 우리 도가 앞장서서 이낙연 총리를 귀찮게 해서라도 환경영향평가가 빨리 이루어질 수 있도록 도가 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
들어가 주십시오.
우리 일자리정책실장님!
일자리정책실장 정찬균입니다.
실장님, 요즘 제일 바쁘시죠?
지금 경도 개발 관련해서 미래에셋과 협약을 하셨죠?
지금 협약서 내용대로 잘 추진되고 있습니까?
어떻게 지금 현재 진행되고 있습니까?
미래에셋이 1월 9일에 저희하고 계약을 하고 경도를 경제자유구역으로 편입시키기 위해서 2월에 산업부에 신청을 했습니다. 그 이후에 산업부에서 3월에 서류심사를 하고 지난주 금요일, 9월 1일에 현장실사를 하였습니다. 그래서 아마 이달 말 정도 해서 위원회를 거쳐서 경제자유구역으로 편입될 그런 일정이 있습니다.
경도 관련해서 제가 금년 초부터 자료요구를 좀 했어요. 했더니 도에서 주는 것은 정보공개 관련해서 줄 수 없다 하는 답변들이 많이 오더라고요.
이 행정지원협약서 이런 원론적인 것은 보내왔는데 제가 얼마 전에 서울에서 이런 얘기를 좀 들었습니다. 경도해양관광단지, 지금 우리가 미래에셋하고 계약을 했죠?
실제적으로 미래에셋 주식회사하고 계약을 했습니까, 안 그러면 어디하고 했습니까?
미래에셋 주식회사하고 했습니다.
이게 제가 우려스러워서 드리는 얘깁니다. 이 부분을 제가 시간이 없어가지고 확인은 못 했는데 경도해양관광단지 투자유치가 박현주 회장의 가족회사라고 제가 그런 얘기를 들었단 말이에요. 그게 맞습니까?
들어오는 어떤 자금 때문에 여쭤보는 것 같은데요, 미래에셋에서 투자하는 자금은 국내자금과 국외자금으로 되어 있습니다. 그런데 국내자금일 경우에는 미래에셋대우, 미래에셋생명…….
자료를 그렇게 달라고 해도 안 주고 하는 이유가 결국은 거기에 있지 않은가, 제가 그 얘기를 듣고 나서 의문을 많이 갖고 있습니다. 의문을 많이 가지고 있는데 제가 이번 도정질의 때는 충분한 시간이 없어가지고 끝까지 저기는 못 했습니다만 아무튼 이 부분이 사실이라면 전남도는 도민들을 기만한 것이고 제가 또 잘못 들었을 수도 있고 하기 때문에 이 부분에 대해서 납득할 만한 자료와 답변을 정식으로 요구합니다.
예, 그 자료는 드리겠고요, 잠깐만 설명을 드리겠습니다.
지난 9월 1일에 저희 현지 실사 왔을 때…….
아니요, 제가 그 내용은 자료를 다 봤기 때문에 다 들었고, 제가 묻고자 하는 것은 이 경도 투자 관련해서 미래에셋 주식회사하고 계약을 한 것인지, 박현주 회장 개인회사하고 했는지 이것은 엄연히 자본 자체가 다른 겁니다. 그렇죠?
예, 그 부분은 자료로 제가…….
자본 자체가 다른 거죠?
그렇기 때문에 우리 권한대행님, 이 부분은 분명히 파악을 해가지고 소상하게 한번 답변을 해 주시기 바랍니다.
정찬균 실장님, 나오신 김에 튜닝산업 관련해서 제가 묻고자 합니다.
우리가 서남해안 기업도시 부지에 지금 튜닝산업을 추진하고 있죠?
우리가 선도사업으로 해서 F1을 시작했는데 지금 어려움을 겪고 있고, 저는 오전에도 우리 존경하는 윤시석 의원님도 이야기했지만 저는 우리 도가 가지고 있는 좋은 자산들을 활용하지 못하는 부분에 대해서 참으로 안타깝게 생각합니다. 그 막대한 돈을 투자해서 그걸 활용하지 못하고 있다는 것 참으로 안타깝게 생각합니다. 이 부분은 우리 권한대행에게 줄 숙제가 아니고 민선7기에 제가 혹시 이 자리에 다시 온다고 하면 그 부분을 민선7기 도지사하고 다시 한번 F1 문제는 논하도록 하겠습니다.
우리가 F1 부지 옆에 튜닝산업을 지금 추진하고 있죠?
튜닝산업이 국내에 현재 생산유발이 한 5,000억 원 정도 되죠?
그리고 이 연구 자료에 의하면 2020년도에는 2조 원 상당한 그런 산업이 된다, 또 우리가 미국이나 유럽 쪽은 지금 몇 조원 대에 이르는 산업이라고 그러더라고요.
그래서 이런 부분들을 우리가 산업화시키기 위해서는 우리가 튜닝산업박람회라든가 이런 것을 해서 말 그대로 우리 전남이 ‘청년이 돌아오는 전남’이지 않습니까? 청년들이 가장하고 싶은 것이 뭔지 아세요? 자동차에 대한 관심이 엄청 많습니다.
그렇기 때문에 이러한 산업을 우리가 제대로 살린다고 하면 청년이 돌아오는 이런 도정과 맞아떨어지지 않겠는가, 그 점에 대해서 혹시 지금부터 그런 계획을 한번 수립해서 튜닝산업박람회를 개최함으로써, 그렇지 않아도 우리 전남이 22개 동부, 서부 이렇게 나눠서 얘기하다 보면 동부권은 그래도 경기가 괜찮습니다마는 이 서부권은 조선 경기침체로 인해 경기가 정말 이루 말할 수 없습니다.
우리가 F1이라도 했다고 하면 그래도 연중 이벤트라도 있고 해가지고 지역경제에 떨어지는 낙수효과는, 물론 대회 자체는 적자일 수는 있지만 그 유발되는 부가가치는 저는 엄청나다고 생각하거든요.
그런 측면에서 이 튜닝산업도 한번 잘 활성화시켜볼 필요가 있지 않겠는가, 그렇게 보는데 우리 실장님, 어떻게 생각하세요?
2013년 박준영 지사 때부터 시작을 했었는데요, 2024년까지 저희들이 1단계로는 차 부품과 튜닝 부분 그리고 2단계는 고성능차로 이렇게 개발을 할 그런 계획인데요, 최종적으로 고성능 그 부분이 진행되고 그다음에 실증 인프라까지 완성이 될 때는 100여 개 관련기업과 1만 7,500명 정도의 일자리가 창출되는…….
지금도 젊은 청년들이 많이 관심을 기울이고 있죠?
그런 부분들을 도가 좀, 말 그대로 청년들이 좋아하는 그런 일자리가 생겨야만 저는 그것이 진정한 일자리라고 보거든요. 그런 측면에서 좀 노력해 주시기 바랍니다.
들어가셔도 좋습니다.
우리 보건복지국장!
보건복지국장 안상현입니다.
제가 계속 반복되는 얘기를 합니다만 우리 전남은 우리가 가지고 있는 자산을 제대로 살리지 못하고 있는 이런 안타까운 현실이 지금 계속 이어지고 있습니다.
제가 이 말씀을 드리는 이유를 조금은 이해하시겠어요?
예, 어느 정도는…….
오전에도 존경하는 선배·동료 의원님들께서 은퇴도시 또 친환경농업, 한옥마을, F1 튜닝산업, 동물복지농장, 통합의학, 우리 전남만이 다른 지자체보다 선도적으로 추진했던 이런 사업들이 민선6기에 와서 참으로 안타깝게도 관심권 밖으로 멀어지고 있습니다.
본 의원은 이렇게 생각합니다. 행정은 연속성과 신뢰성을 갖추어야만 진정하게 그게 본연의 일이라고 봅니다. 행정이 연속성과 신뢰성을 보여주지 않고 사람에 따라 추진했던 사업들이 단절되고 한다면 과연 누가 우리 전남에 투자를 하고 어떤 기업들이 전남에 오려고 하겠습니까?
제가 이 문제를 드리는 것은 전라남도가 정책적, 의욕적으로 추진했던 통합의학과 관련해서 질문을 드리고자 합니다.
지금 통합의료병원을 추진하고 있죠?
예, 거의 개원하기 위한 마무리 단계에 있습니다.
잘 추진되고 있습니까?
거의 마무리 단계에 있습니다.
마무리 단계예요? 어떻게 마무리되어 가고 있습니까?
지금 저희 목표는 9월이나 늦어도 10월까지는 개원할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
제가 조금 전에도 얘기했다시피 우리가 통합의료병원을 지금 민간 위탁하려고 하고 있죠?
예, 그렇습니다.
민간위탁을 경영하려고 하는 사람은 이윤이 창출돼야 투자를 할 것 아닙니까? 이윤이 창출되지 않으면 어떤 사업가가 투자하겠습니까? 도가 그런 부분에 대해서 한번이라도 고민해보셨어요?
통합의료병원 같은 경우에도 10월까지는 저희가 개원할 준비를 하고 있는데요, 원광대학교 한방병원에서 개원 준비를 하고 있습니다.
방금 존경하는 이충식 의원님께서도 말씀하셨습니다만 초기에는 조금 적자가 발생할 것으로 저희도 보고 있습니다. 그 부분에 대해서 지금 장흥군과 전라남도가 계속 지원을 해 나갈 생각입니다.
제가 하는 얘기는, 통합의학이 뭡니까?
양방과 한방이 환자에게 맞춤형으로 적용되는 그런 것을 통합의학이라고 하겠습니다.
우리가 애초에 추진했던 통합의료병원도 통합의학병원이 되어야 되겠죠?
예, 그렇습니다.
그런데 지금 도에서 제시하는 안은 한방병원이죠?
그렇지 않습니다. 통합의료병원을 저희도 제시를 하고 있습니다.
병원 개설은 도지사 허가사항이죠?
그러면 다른 지역보다도 우리 전라남도가 의욕적으로 추진했던 이 통합의학이 결국은 환자 중심으로 가기 위해서는 통합의료병원이 되어야 되지 않겠습니까?
통합의료병원이 법적으로 어떤 하자가 있습니까?
그렇지 않습니다. 지금 장흥군에서 저희한테 건의하는 내용은 통합의료병원을 한방병원과 양방병원 2개의 병원으로 개설해달라는 그런 요구이고요.
그러니까 우리가 애초에 추진했던 병원이 통합의학 아닙니까, 양방과 한방, 대체의학 이런 것을 함께 할 수 있는? 그렇다고 하면 양방과 한방이 함께 할 수 있는 그런 의료병원을 해 줘야 그게 맞지 않겠습니까?
맞습니다. 그렇게 해야 됩니다.
그런데 지금 도가 하고 있는 것은 전혀 그렇지 않고 있기 때문에 제가 드리는 얘기예요. 그렇게 양방과 한방이 함께하는 그런 의료병원으로 허가를 내시겠습니까?
지금 장흥에서 건의한 내용은 그 건물이 4층 건물입니다만 1층과 4층은…….
그런 지엽적인 것은, 과연 우리 도가 통합의학을 다른 어떤 자치단체보다 먼저 메카로서 추진했으면 그에 맞는 그러한 것도 도가 중심을 잡고 통합의학에 맞는 통합의료병원도 같이 추진하는 것이 맞다고 보는데 그렇지 않아요?
예, 그렇습니다.
그렇게 추진하실 의향 있죠?
예, 하나의 병원에 양방과와 한방과가 함께 있으면서 협진하는 체제로 그렇게 운영되어야만…….
그런데 제가 듣는 정보는 그게 아니니까 그것을 제가 묻고자 하는 거예요. 과연 제가 자꾸 드리는 얘기이지만 지난 민선6기 동안에 우리 도정이 사람 중심의 일을 하다 보니까 행정이 신뢰를 잃었다고 저는 봅니다. 조직을 위하고 도민을 위하는 그런 공직자의 자세로 일해야지 사람을 보고 일을 하면 이런 현상이 오는 거예요.
제 말씀 분명히 명심하셔서 우리가 애초에 추구했던 가치, 통합의학 그것이 실현될 수 있도록 이번에 통합의료병원도 도가 함께 고민해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
들어가십시오.
제가 도정질의를 마치면서 공직자들에게 한 말씀만 드리겠습니다.
공직자는 흔히들 영혼이 없는 사람이라고 얘기하고 있지만 저는 영혼을 먹고 사는 그런 공직자상을 가져주기를 바랍니다. 사람을 위해서 충성하는 그런 공직자상이 아닌 조직을 위해서 충성하는 그런 공직자로 태어나주시기를 진심으로 바라마지 않습니다.
끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.
이충식 부위원장님 수고하셨습니다.
이충식 부위원장님이 지금 지적하고 이야기했던 경도 매각 관련은 그때 비밀로 한다라고 그렇게 이야기를 했지요, 에셋하고 약정이? 그러죠? 매각 관련 서류에는 비밀보장을 서로 해 주라, 자기 회사의 경영권이나 여러 가지 주식의 가격 문제가 있다고 먼저 그렇게 들었습니다만 대답을 흔쾌히 해 주시기 바랍니다.
그리고 아까 튜닝산업도 이야기했는데 우리가 F1 대신 튜닝을 해서 전라남도가 앞서갈 것처럼 그렇게 했는데 아직까지도 걸음마 단계에 지금 머물고 있으니까 그런 질책들이 나온다는 말씀을 드립니다.
그리고 통합의학박람회는 우리가 행사는 거창하게 하죠? 그런데 결실들이 지금 안 맺어지는 그런 것 같습니다.
그래서 아까 이충식 의원이 하나하나 지적했던 열거사항을 꼼꼼히 더 챙겨서 앞으로 다음 도정질의나 또 다른 기회가 있을 때 그 부분이 다시 말이 안 나올 수 있도록 공직자 여러분께서 만전을 기해 주시기 바란다는 말씀드립니다.
이충식 부위원장께서 서면답변을 요구한 부분은 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
다음은 주연창 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(15시 01분)
존경하고 사랑하는 200만 도민 여러분!
남해안관광의 중심 전남 제1의 도시 아름다운 미항 여수 출신 주연창 의원입니다.
존경하는 임명규 의장님!
그리고 늘 도민을 위해 의정활동을 하고 계시는 선배·동료 의원 여러분!
김갑섭 권한대행과 장만채 교육감을 비롯한 공무원 여러분 그리고 언론인 여러분 반갑습니다.
얼마 전 전국을 떠들썩하게 만들었던 이슈가 있습니다. 그저 유럽의 문제로만 생각했던 살충제 달걀 파동이 우리의 문제가 되어 전국이 달걀 파동으로 몸살을 앓았습니다. 또한 먹거리뿐만 아니라 생리대, 치약, 휴대폰 케이스, 요가매트 등 생필품 전반에 걸쳐 공포증 포비아 사회라고 해도 과언이 아닐 정도로 국민의 건강이 위협을 받고 있어서 심히 우려스럽습니다.
국민들의 먹거리를 생산하고 있는 우리 전남도도 친환경농업과 가축, 수산물 생산 시스템에 대해서 이 시점에서 미리 전면적 검토가 있어야 된다고 생각합니다.
우리 전남도라는 지방정부는 도민들과 국민이 안전하게 생활할 수 있는 여건을 만들기 위해 존재하는 것입니다. 먹거리와 생필품을 넘어 사회 전반에 걸친 안전 문제에 이르기까지 체계적이고 일관된 감리감독 시스템 구축과 점검에 최선을 다할 것을 주문하면서 전남도의 도정질문을 들어가겠습니다.
전남도에서 추진하는 여수시 현안사업과 전남도 시책사업인 숲속의 전남에 대해 질문하겠습니다.
먼저 율촌2산단, 3산단에 관하여 질문하겠습니다.
율촌2산단, 3산단은 최초 전라남도가 지방산단으로 조성한다고 한 지 26년이 지난 지금에도 준공은커녕 지역주민의 피해만 보고 있는 실정입니다.
전남도의 적극적인 노력을 부탁드리면서 일자리정책실장에게 질문하겠습니다.
실장님, 앞으로 나와 주십시오.
일자리정책실장 정찬균입니다.
실장님, 현재 여수시에서는 국가산단 용지가 부족해서 산단 내의 녹지를 해제해서 공업용지로 사용하고 있는 실정을 알고 계시죠?
예, 알고 있습니다.
지금 율촌2산단, 3산단이 빨리 조성되어서 부족한 산단 용지를 해결하고 국가경제의 한 축을 담당해야 하는데, 그렇게 생각하지 않습니까?
그런데 율촌2산단, 3산단은 해양수산부의 준설토 투기장으로 지정되어 있죠?
준설토 투기장은 의무시설인가요?
그 부분은 의무시설은 아니고요, 국가 정책에서 예타라든가 이런 과정을 거쳐서 추진되는…….
본 의원이 알기로는 국제법상 의무시설로 알고 있습니다. 예전에는 항로의 준설토 투기를 먼 바다에 갖다버릴 수 있었는데 지금은 준설토 투기장에 투기를 해야 돼서 의무시설입니다. 제가 알기로는 그렇습니다.
그런데 지금 현재 율촌2산단, 3산단 중에 3산단은 투기율이 0%이죠?
그냥 바다이죠?
그다음에 2산단은 준설토 투기현황이 어떻게 됩니까?
1단계와 2단계로 나누어져 있는데요, 1단계 지역은 제가 지난주에 현장을 한번 가봤습니다. 가봤는데 5지구 지역 같은 경우는 약 95% 정도 현재 준설토 투기가 된 상태여서 광양청에서 해수청으로 그 부분을 이양해 달라는 그래서 지질조사를 요청하고 있는 상황입니다.
2단계 투기장은 준설토 투기장이 얼마나 됩니까?
2단계는 지금 현재 투기하지 않고 물이 있는 그런 상태입니다. 가호안만 막혀 있고요.
지금 2단계는 5.2% 정도의 공사가 조성되어 있습니다. 그러면 항로 내에 준설토가 사실 많지 않죠?
그러면 2산단도 기약이 없는 것이지 않습니까, 언제 전체가 조성될지?
그 부분이 좀 안타까운 부분인 것 같습니다.
작년에 제가 이 자리에서 물었을 때 2020년까지 2산단 조성이 다 된다고 했거든요. 그런데 사실 어렵죠?
지금 상황으로는 좀 장담하기 어려울 것 같습니다.
아까도 말씀드렸다시피 산단 조성한다고 해서 26년이 흘렀습니다, 율촌지역에. 2산단은 제가 봐서는 정부와 협상을 해서 일반매립으로 돌려야 됩니다. 일반매립으로 돌리면 2, 3년 안에 다 투기가 가능하고 산단 용지로 쓸 수가 있습니다. 이제 3산단도 상당히 부지가 크고 거기도 물막이시설로 가호안을 만들고 준설토를 투기한다면 앞으로 50년, 100년도 쓸 수 있는 장소라고 봅니다. 그렇다면 우리 전라남도에서 좀 전향적으로 생각하셔서 적극적인 행정을 해 주십사 부탁드립니다.
2산단은 빨리 매립을 하고 3산단도, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 지금 3산단 내에 주민들이 살고 있는 것 아시죠?
그렇습니다. 송도하고 대륵도, 소륵도 해서 살고 있습니다.
주민들이 거기에 살고 계시는데 그 주민들이 진짜 인간다운 삶을 영위하느냐? 그렇지 못합니다. 그분들 해마다 범법자가 되어 가고 있다는 사실 알고 있습니까?
그분들은 한 10여 년 전에 어업권을 다 보상을 받았습니다. 어업권을 다 보상을 받았기 때문에 그 바다에서 고기를 잡으면 불법입니다. 그리고 그 바다는 또 고기를 잡을 수도 없는 바다입니다. 일반 주민들 건강에까지도 문제를 주고 있는 것이죠.
그런데 그분들이 그렇게 해마다 작년에는 15건, 또 그 전년도에는 12건 이렇게 불법어업을 했다고 잡혔는데 그것도 좋습니다. 그런데 올해 어떤 일이 있었느냐면 가뭄이 심하다 보니까 섬 지역이기 때문에 물이 전혀 나오지 않습니다. 그래서 그분들은 소방서에서 살수차가 하루에 한 번씩 왔다 가고 또 그것도 부족해서 수자원공사에서 생수통을 갖다 줘서 올 여름을 버텼습니다.
너무 안타까운 현실이고 그분들도 전남도민이고 또 그분들도 기본적인 생활을 영위할 수 있어야 되는데 그것을 못 하고 있는데 그 이유가 무엇인지 아닙니까?
빨리 이주를 할 수 있도록 해야 되는데 그 부분이 현재 조금 전에 이야기했던 것처럼 예타를 거쳐서…….
물막이 가호안 시설에 예타를 거치면 실시설계가 들어가기 때문에 이주가 가능하거든요. 그렇게 해서 우리 전라남도에서 전향적으로 준비를 해달라고 말씀을 드리고, 지금 여수시에서는 내년도 예산에 어떤 계획을 세우느냐면 거기에 주민들이 320명 정도 사는데 물을 못 먹으니까 상수도 관로를 해저로 해서 섬으로 연결을 하려고 하고 있습니다. 그런데 그 사업비가 20억 원이랍니다. 그런데 일부에서는 해 줘야 된다고, 일부에서는 어차피 2, 3년 내에 이주를 하는데 이것 할 필요가 있느냐, 이런 실정이거든요. 좀 고민이 되지 않겠습니까?
이분들도 소중한 전남도민이기 때문에 우리 전라남도에서 조금 더 관심을 가져주십시오.
율촌3산단 물막이 시설 가호안의 예비타당성 조사에 대해서는 전년도에 이 자리에서 전 이낙연 지사님하고 약속을 했습니다. 본인이 기재부에 최대한 협조를 얻어서 작년 내에 예비타당성조사를 끝내겠다고 했는데 안 됐습니다. 지금 현재 대한민국의 총리로 가 계십니다. 한번 찾아가셔서 우리 율촌 주민들은 전라남도민입니다. 소중한 전라남도민의 생존권 보장을 좀 지켜주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
그다음에 경도, 아까 조금 전에 말씀이 나왔는데 간단히 물어보려고 했는데 이충식 의원이 좀 심각한 말씀을 하셔서, 일단은 지금 진행절차가 10월쯤에는 경제자유구역으로 지정이 될 수 있는 것인가요, 아니면 더 기간이 있어야 되는 것인가요?
지난 9월 1일에 현장 실사를 했었는데요, 산업부의 관계자는 빠르면 9월 말, 늦어도 10월 초는 되지 않겠느냐, 이렇게 이야기를 합니다. 그래서 10월 초에 아무래도 추석이 끼어 있기 때문에 아마 끝나고나 되지 않을까 싶습니다.
좋습니다. 사실 경제자유구역으로 편입되는 것은 그렇게 어렵지 않다고 봅니다. 어쨌든 우리 광양 쪽의 부지와 서로 맞교환하다시피 이런 식으로 해서 지정을 하는 것이니까. 그런데 미래에셋 컨소시엄하고 12월까지 골프장 위탁계약을 맺으려고 서로 협약 중에 있죠?
이 부분에 문제가 있다고 생각하지 않습니까?
당초에 미래에셋 측에 일정한 운영에 대한 수수료만 하고 협약을 하려고 했는데 개발공사에서 전체 운영 그런 부분까지 포함해서 같이 협의를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
지금 그게 감정가만 3,423억 원짜리 우리 전남도 재산입니다. 그런데 계약금 50억 원 맡겨놓고 지금 현재 골프장과 콘도는 금융비용이나 이런 것을 빼면 이익이 나고 있는 곳입니다. 그런데 그것을 운영권을 준다고 하는데 경제자유구역으로 편입이 된다면 사업이 정상적으로 추진될 것으로 봐도 어느 정도는 되지 않습니까? 그렇지 않은가요?
올 연말까지 어느 정도 개발계획이 나오면 그 개발계획을 가지고 구체적으로 승인을 받고 실시계획하고 그다음에 착공하는 데까지는 1년 반 정도가 추가로 소요됩니다.
좋습니다. 그런데 아까 우리 의장님도 언급하셨고 이충식 의원도 언급했는데 이게 관에서 계약을 했던 내용이 우리 도의원들이나 이런 분들에게도 알릴 수 없다고 하는 것은 좀 문제가 있다고 봅니다. 아무리 이게 사회사의, 기업의 이윤에 해당되는 것이라 하더라도 저게 만약에, 저는 만약에 50억 원을 주고 콘도나 골프장 운영권을 주고 이게 운영을 하다가 산자부에서, 지금 산자부하고 경제자유구역으로 편입을 하려는 것도 어떻게 보면 SOC 시설 50% 정도 지원을 받으려고 하는 것 아닙니까, 교량? 그것도 산자부에서 지원해 준다는 보장도 없지 않습니까?
그렇게 됐을 때 저 사람들이 과연 사업을 계속 추진할 수 있느냐, 그런 것도 좀 의문스럽고 아까 이충식 의원이 말씀하신 것처럼 미래에셋 회사가 아니라 박현주 개인자산으로 지금 저것을 하고 있다면 그것은 심각한 문제라고 봅니다. 저는 오늘 여기에서 처음 들었기 때문에 확인이 안 된 사실이기 때문에…….
제가 그 부분 아까 이야기가 나와서 미리서 확인을 했었는데요, 미래에셋대우나 미래에셋생명 그리고 미래에셋컨설팅, 미래에셋자산운용 4개의 회사가 국내의 자금을 조달하고 국외 부분은 대만에서 들어오는 형태로 이렇게 추진하고 있습니다.
좋습니다. 나중에 그것도 밝혀질 것이고 어찌됐든 간에 경제자유구역으로 편입이 되고 사업이 좀 진전이 된다면 그 계약내용도 공개를 해가지고, 앞으로 3,423억 원짜리 재산을 그쪽 분들한테 넘겨주면서 이게 돈이 들어오는 것도 8년 지난 다음에 들어오고 투자도 8년이 지난 다음부터 투자를 하지 않습니까?
그러면 이게 과연 우리 도에 이익이 되는지 확인을 의회도 해볼 권리가 있다고 생각을 합니다. 그 부분은 추후로 의회와 상의를 해 가는 과정을 가졌으면 합니다.
참고로 저희 경제문화관광위원회에서 전 위원님들 계신 곳에서 우리 정무부지사님하고 개발공사 사장님이 함께하는 자리에서 그 부분에 대해서 많은 논의가 있었다는 말씀드립니다.
알겠습니다. 여수 쪽 의원들도 다 관심이 많기 때문에 우리 여수 의원들하고도 한번 그런 자리를 가지면 좋을 것 같습니다.
지금 광양만권 경제자유구역인 화양면 있죠. 화양면에 일상이 콘도를 추진한다고 했는데 추진한다는 이야기만 들리지 지금까지 어떤 청사진이나 아니면 기초시설 한다는 것이 없거든요. 어떻게 추진되고 있습니까?
2015년 말에 주식회사 일상하고 MOA를 했었는데요, 금년 7월에 개발계획변경이 승인이 났습니다. 그래서 지금 실시계획 중이고요, 금년 11월 정도에 350실 콘도가 착공될 것입니다. 그래서 2019년 말에 준공될 것으로 그렇게 일정이 되어 있습니다.
일상은 우리 화양지구에 1조 4,000억 원을 투자하기로 하고 들어와서 지금 골프장 한 2,000억 원 정도 들여놓고 두 번째로 투자를 하는 것입니다. 제대로 투자할 수 있도록 강력한 행정지도를 부탁드립니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
그리고 화양지구에 일상그룹 말고 투자 MOU 체결한 것들 있지요?
2015년에 4개 기업하고 했었는데요, 그중에 중국기업이 2군데, 그 기업들은 사드 때문에 현재 어려운 상황이고요, 재생산업이라고 또 하나 있습니다. 그 기업은 저희들이 전체 개발면적이 조금 적다 보니까 전체 개발에 지장을 주지 않는 범위에서 하다 보니까 조금 미뤄진 상태입니다. 저희들 같이 검토하도록 하겠습니다.
좋습니다. 하여튼 실질적인 투자금액이 한번도 들은 적이 없습니다, 일상 외에는. 그러니까 MOU만 체결한 것이 다가 아니라 MOU 체결할 때는 언론사 불러놓고 곧 투자될 것처럼 그렇게 홍보하고 그 뒤로는 관리를 하는지 안 하는지 그게 궁금합니다.
그런데 어쨌든 그런 부분 좀 더 신경 써가지고, 이게 어떤 지역으로 묶여버리면 지역주민들은 고생하는 것입니다. 이분들 조그마한 허가 하나 받으려고 해도 다른 사람들은 면사무소에 가서 받으면 되지만 이 사람들은 광양경제자유구역청까지 가야 됩니다.
하여튼 그런 점을 잘 고려해 주시고요, 일자리정책실이 여수시에 직접적으로 사업을 하는 것은 아닌지 알지만 경제자유구역청이나 또 다른 데서 사업은 하지만 그래도 총괄하시니까 잘 좀 해서 차질 없이 진행을 시켜주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
수고하셨습니다.
다음은 건설도시국장님 질문하겠습니다.
건설도시국장 김정선입니다.
국장님, 여수 화양면과 고흥 간 연결되는 연륙연도교 있지 않습니까?
지금 적금∼영남 구간은 완공이 됐고 나머지 4개 공구가 현재 진행이 어떻게 되고 있습니까?
안포∼화양에서 그 구간은 51%이고, 화양∼조발구간은 49%, 둔병∼낭도 간은 62%, 낭도∼적금은 73%의 공정률을 보이고 있습니다.
지금 완공시점을 2019년 12월과 2020년 1월로 보고 있던데 그 기간 내에 완공이 가능합니까?
금년에 저희들이 550억 원 국고 건의를 했습니다마는 SOC 감축 기조에 따라서 362억 원만 지금 현재 반영된 상태입니다. 이게 국회에서 반영이 된다고 하면 계획 기간 내에는 차질이 없을 것으로 예상됩니다.
하여튼 익산청에서 하는 사업이지만 지역 국회의원들과 협의하셔서 최대한 예산 확보에 노력해 주시기 바랍니다.
예, 열심히 해서 국고를 확보하도록 하겠습니다.
그다음에 연륙연도교와 연결되는 화양∼소라 간 국지도 22호선 있지 않습니까? 이 부분에 대해서는 어쨌든 우리 국장님 이하 밑에 직원들이 민원 같은 처리도 잘해 주시고 또 예산 확보도, 보상비 같은 것도 잘해 주셔서 이 자리를 빌려서 감사의 말씀을 드리고, 현재 공정률이 한 88% 되는데 지금 수년간 공사로 인해서 그 지역주민들이 많은 피해를 보고 있는데 임시개통을 해야 될 필요성이 있다고 보는데 국장님 올해 안에 어느 정도 개통이 가능하지 않습니까?
주민 불편이 다소 있었을 것이라고 봅니다. 사업을 9년 정도 진행하다 보니까 주민 불편이 많이 있을 것이 예상돼서 포장이 완료된 구간은 임시개통을 추진 중에 있고요, 국도 77호선에서 중첩된 구간과 덕양 시가지를 제외한 본선 구간은 연내에 개통해서 주민 불편이 없도록 하고 계획기간 내에 공사가 완료되도록 하겠습니다.
예, 꼭 연내에 개통을 시켜주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
수고하셨습니다.
농림축산식품국장 앞으로 나와 주십시오.
농림축산식품국장 서은수입니다.
국장님, 오늘 자주 나오시네요.
숲속의 전남 만들기에 관해서 질문을 하겠는데 숲속의 전남 만들기는 공원처럼 아름다운 숲속의 전남이라는 비전을 가지고 산림가치 30조 원 달성을 목표로 하는 민선6기 이낙연 지사의 전남 브랜드 시책사업으로 해서 지금까지 하고 있죠?
지금 전남도가 현재까지 어떤 노력을 하고 있습니까?
잘 아시는 대로 이것은 저희들이 당장에 가시적인 성과보다는 후대를 위한 부분들이 더 큰 것이고요, 그래서 원래 경관숲, 소득숲을 주축으로 해서 저희들이 10개년 계획을 수립했습니다. 그래서 매년 나무만 1,000만 그루를 심어가는 연차적인 계획을 가지고 있고 그 목표는 거의 그 플랜대로 가고 있습니다.
좋습니다. 계속 2015년도부터 나무를 쭉 심으면서 보면 입목축적, 그 단위면적당 나무면적은 증가를 하는데 산림면적은 오히려 줄고 있어요. 그 이유가 뭡니까?
아무래도 저희들이 공장이라든가 도로 이런 쪽으로 해가지고 산림전용이 많이 이루어지고 있는 상황입니다. 그러니까 저희들이 연평균 한 450㏊ 정도 감소가 되고 있는데 그런 부분들이 택지개발이라든가 진입도로, 공장 이런 것으로 해가지고 많이 전용이 되고 있는 상태입니다.
좋습니다. 그런데 꼭 필요한 부분은 전용이 될 수도 있다고 보는데 이상하게 제가 이 자료를 받아보니까, 2010년도부터 2016년도까지 자료를 보다 보니까 2010년도부터 2014년도까지 불법산지전용은 평균 120건 정도 돼요. 그런데 2014년부터 2015년, 2016년은 2014년 144건, 2015년은 199건, 2016년은 169건 이렇게 기존에 나무 심기를 강조하던 때보다 불법산지전용이 갑자기 늘어요. 이것은 무슨 이유 때문인가요?
저희들의 역할이라고 보는데요, 그간에 아까처럼 제일 많은 이유가 농로 개설이라든가 농경지 조성, 택지 조성…….
불법으로 그렇게 농로 개설을 해버리고 그렇게 합니까?
아마 그런 것들이 좀 있었던 같습니다.
농로 개설은 어쨌든 시군에서 허가를 받아서 정상적으로 하지 않는가요? 개인이 그렇게 한다, 이 말입니까?
그런 것들이 불법으로 이루어진 것들이 있습니다. 저희들이 확인, 감독, 점검도 많이 하는데 결과적으로는 방금 의원님이 지적했던 대로 2014, 2015, 2016년도에 다른 연도보다는 그런 것들이 많이 발생한 것은 사실입니다.
어쨌든 숲속의 전남 시책을 하면서 이렇게 불법산지전용이 많아진다는 것은 우리가 뭔가 좀 잘못하고 있다는 생각을 해봐야 됩니다. 이 숲의 공익적 가치를 생각해서라도 지켜나가고 산림은 한번 파괴가 되면 다시 원상회복이 되기 어렵지 않습니까, 수십 년의 시간이 걸리니까?
앞으로 불법산지전용 근절대책 가지고 있습니까?
지금도 시기별, 계절별로 집중단속은 하고 있습니다. 그렇게 하고 있는데요, 이런 부분에 대해서 좀 더 저희들이 목적을 가지고 방금 의원님이 이야기한 대로, 우리가 나무 심으면서 너무 반대로 불법전용이 이루어져버리고 파괴가 된다면 그것은 굉장히 낭비적인 요인이 있기 때문에 그러한 부분을 명심하고 좀 더 강화해 나가도록 하겠습니다.
불법산지전용은 될 수 있으면 고발이나 검찰 송치 쪽으로 강력하게 하십시오. 그렇게 해서 엄하게 대처해야지 산림이 보호가 될 것 같습니다.
2010년부터 지금까지 산불 건수는 얼마나 됩니까, 우리 전남도내?
저희들이 2010년 이후에 발생한 산불피해 건수는 295건이 발생하였습니다.
산림 소실면적은 얼마나 되고요?
132㏊ 정도가 소실되었습니다.
그중에 보전산지 산불 건수는 얼마나 됩니까?
119건이고 67㏊ 정도가 소실이 됐습니다.
그래요? 작년에 국정감사 때는 110건에 75㏊가 불탔다고 그러는데 자료가 좀 틀리네요?
좋습니다. 하여튼 나무는 키우는데 시간이 오래 걸리고 또 보전녹지 같은 데에 불이 나버리면 회복하기 어렵지 않습니까? 하여튼 산불 예방에도 최선을 다해 주시고…….
그런데 저는 산불이나 불법산지전용보다 더 심각한 것이 산의 칡이라고 생각하거든요.
우선 사진 한번 보여주십시오.
동영상으로 쭉 한번…….
(전광판에 자료 띄움)
(주연창 의원 도정질문 영상회의록 참고)
사진이 하여튼 잘못 나가고 있는데 제가 돌아다니면서, 차로 한 30분 다니면서 찍어봤는데 제가 봐서는 온산의 5분의 1, 4분의 1쯤은 칡 아닌가, 이런 생각이 들더라고요.
그래서 여기에 관해서 질문을 하려고 그럽니다.
도내 칡넝쿨 분포면적은 어느 정도 된다고 생각을 하십니까?
지금 현재 3만 2,000㏊ 정도, 22개 시군에서 그 정도 됩니다. 정확하게 3만 2,546㏊ 정도…….
지금 사진에 나오는데 진짜 칡이 심각합니다. 나무 심으면 산 절반도 저렇게 칡이고 이런 경우가 많은데 아마 우리 의원님들이나 공직자들 마을 뒷산만 가 봐도 저런 게 많을 것입니다.
방금 말씀하셨다시피 분포면적이 3만 5,000㏊라고 하는데 이것이 여의도 면적의 112배입니다. 그리고 평수로는 한 1억 평 됩니다, 1억 평이 어느 정도 되는지 모르겠지만. 그런데 실질적으로 지금 현재보다, 이 통계는 저는 잘못됐다고 생각을 합니다. 훨씬 더 많을 것입니다.
전남도내 특히, 도로변을 가다 보면 이것이 양지식물이 되어가지고 음지에는 안 납니다. 저것이 양지식물이어서 도로변부터 시작해가지고 산을 쭉 먹어나갑니다. 저것이 저런 식으로 칡이 나가면 숲속의 전남 사업은 저는 성공할 수 없다고 봅니다.
국장님, 하여튼 이 칡에 대해서 생각하는 바가 있으면 이야기해 한번 보십시오.
이 부분 칡넝쿨은 비단 우리 의원님께서 지적해 주시기 전에도 오래 전부터 굉장히 많은 문제가 있었던 것이 사실이고 또 그간에 우리뿐만 아니라 정부 차원에서도 좀 관심을 가졌던 것은 사실입니다. 그러나 다만, 인력, 예산 부분이 아까 현장에서 그렇게 못 미치는 것이 사실이기 때문에 아까 의원님이 지적한 대로 굉장히 많은 것이 사실입니다.
이것이 40~50년 된 나무예요, 저 나무도. 그렇게 있으면 곧 죽겠죠.
다음 사진 한번 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
이것이 숲속의 전남 한다고 가꾸어놓은 아니면 그 전에 심었던지 하여튼 조림된 데도 다 뒤덮고 있습니다.
그다음에 또 사진 한 장.
(전광판에 자료 띄움)
이것이 섬 지역, 섬 지역 가면 완전히 무방비상태입니다. 육지는 그래도 좀 나은데 섬은 더 심하고.
다음 사진 한번 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
이것이 금오도에 가면 지방도 863호선 약간 폐선된 부지인데 도로도 저런 실정입니다.
그다음 사진 하나 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
저기가 자주 많이 보던 데죠? 도지사 공관입니다. 저 옆이 다 칡밭입니다. 여기도 있고 저쪽도 있고 몇 군데 있습니다.
제가 봐서는 전남이 숲속의 전남 사업을 제대로 하려면 우선 병행을 해야 된다고 봅니다. 물론 나무 심는 것도 중요하지만 지금 커 있는 나무를 지키는 것도 중요하지 않습니까? 그다음에 저 칡도 산림면적으로 들어가 있을 것입니다. 그렇죠?
밖에서 눈만 돌리면 사방이 칡넝쿨인데, 저는 예산담당부서도 마찬가지이고 우리 국장님도 마찬가지이고 칡넝쿨 제거사업 이렇게 예산목이 올라오면 안 됩니다. 칡은 위를 잘라내도 뿌리가 있으면 다시 그대로 나옵니다. 그러니까 앞으로 칡뿌리 제거사업으로 명칭을 해서 칡뿌리를 제거해 나가야 된다고 봅니다.
그리고 오늘 답변서 자료에 보니까 내년부터는 2배 정도로 예산을 더 편성하신다고 했는데…….
산림청 예산을 더 확보하도록 약속드리겠습니다.
우리 전라남도 예산도 좀 더 편성을 해서 구제를 해야 된다고 봅니다.
숲 가꾸는 조림사업은 지속적으로 추진해 나가는 것이 맞습니다. 이것이 미래 우리들 자원입니다. 우리 후손들한테 자원인데 칡을 저렇게 해놓고 조림사업을 하는 것은 진짜 잡초 밭에 야채 씨 뿌리는 것하고 똑같은 것입니다. 저것은 전혀 소용이 없는 것입니다.
그리고 전국 지자체들을 보면, 강원도 횡성군이나 하동군이나 이런 데를 보면 칡뿌리 제거사업을 하고 있고 또 횡성군 같은 경우는 소규모 자치단체이지만 억 단위 이상의 수억 원의 예산을 투입해가지고 어느 정도 성과를 거두고 있다고 하니까 그런 데에 직원도 한번 보내 보신다든지 그렇게 하십시오.
(의장 임명규, 부의장 권욱과 사회교대)
저는 사실 이번에 숲속의 전남을 살펴보면서 칡넝쿨에 대해서 봤는데 이것이 숲속의 전남인지 칡속의 전남인지 잘 구분이 안 가더라고요. 이것이 이낙연 지사의 어쨌든 시책사업이고 전남도 시책사업인데 성공해야 되지 않겠습니까? 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다.
김갑섭 도지사 권한대행님께 질문하겠습니다.
권한대행님, 그간 도정을 이끌어오느라 수고하셨습니다. 권한대행님께서 유종의 미를 거둘 수 있도록 마지막까지 도정에 최선을 다해 주시기를 바라고, 제가 이 자리에 모신 것은 어쨌든 그 자리에 계신 것이 전 지사였다가 총리로 가 계신 이낙연 지사님의 후임으로 있는 것이지 않습니까? 업무 인수인계를 하실 때 이 말씀만은 꼭 부탁을 드리려고 이 자리에 모셨습니다.
다 좋습니다. 다른 것은 다 좋은데 사람이 물이라도 먹고 살아야 되지 않겠습니까? 어쨌든 율촌 3산단 물막이 시설은 정부의 의무시설입니다, 준설토 투기장으로서. 그러면 어차피 해야 되는데 마음만 먹으면 할 수가 있습니다. 총리님께 꼭 부탁하셔서 송도 주민들 이주 좀 할 수 있게끔 그렇게 부탁말씀 한번 드려 주십사 하는 약속을 받고 싶어서 모셨습니다.
고맙습니다. 수고하셨습니다.
다음은 죽림초등학교 체육장 규모 등에 관해서 도정질문 하겠습니다.
장만채 교육감님 앞으로 나와 주십시오.
교육감 장만채입니다.
교육감님 수고하십니다.
교육감님, 아까 오전에 박철홍(담양) 의원님께서도 말씀을 하셨는데 아이들한테 놀 권리라는 것은 상당히 중요하지 않습니까?
혹시 장만채 교육감님, 죽림초등학교 한번 가보셨습니까?
가보지는 못했습니다.
가보지는 못했습니까?
제가 거기 실정을 한번 말씀드리자면 제가 도교육청에서 500명 이상 되는 초등학교 운동장 면적을 받아봤습니다. 그중에 제일 큰 것이 해남에 있는 동초등학교인데 한 8,000㎡ 정도 됩니다, 7,880㎡. 가장 작은 것이 여수의 죽림초등학교 1,952㎡입니다. 그리고 70개 학교의 평균을 나눠보니까 각 학교의 평균 면적이 7.2㎡ 정도 되는데 죽림초등학교는 2㎡입니다.
제가 어젯밤에 죽림초등학교를 가서 걸어봤습니다. 가로 세로 걸으니까 짧은 곳은 제 보폭으로 31발, 긴 쪽은 54발 그러니까 3×5=15, 한 1,500㎡ 정도 되는 것 같아요, 아마 스탠드라든지 화단 이런 것을 빼고 나면. 너무 운동장이 작아 가지고, 이것을 제가 이야기한 것이 아니라 학교 측하고 그다음에 학교 운영위원회 그다음에 지역의 주민들이 이야기를 한 것입니다.
그런데 제가 봤을 때는 이것이 LH공사에서 택지개발 하면서 우리 교육청하고 분명히 학교 부지에 관해서 서로 협의를 했을 것인데 왜 이렇게 작은 부지가 된 것인지 한번 여쭤보고 싶습니다.
죽림초등학교가 개교 당시에는 저희들이 24학급으로 개교를 했고 나중에 차츰차츰 아파트가 증축되면서 학생이 유입되어서 23학급을 증설하게 되었습니다. 그러다 보니까 원래 규모 산정했던 것에 비해서 턱없이 부족한 그런 실정이 되어버렸습니다.
그러니까 예측을 잘못한 것 같아요. 왜 그러냐면 두 번이나 증축을 했지 않습니까?
그런데 지금은 앞으로 증축할 수도 없죠?
예, 그렇습니다. 저희들도 그런 것을 예상하고 정부에 요구를 합니다마는 정부가 지금 현재 상태만 하지 앞으로 들어올 예상된 것을 카운트를 하지 않다 보니까 죽림초등학교 같은 그런 문제가 발생해버렸습니다.
지금 문제가 저기가 아파트가 또 한 부지가 들어옵니다. 그다음에 거기가 새로운 신도심이 되어가지고 주택들이 계속 지어지고 있고 인구가 유입되고 있습니다. 제 선거 때 7,000명이던 지금 인구가 2만 명이 넘었거든요.
좋습니다. 거기까지 하고 교육감님, 그런데 지역주민들도 그렇고 저도 그렇고 분명히 운동장이 작은 것은 사실입니다. 2㎡라고 하는데 그보다 더 작은 것 같고 학생들이 지금 한 800여 명이 넘는데 그 학생들 운동장에 세워놓으면 다 차서 설 수도 없는 그런 운동장인데 한번 가보시면 알겠지만 운동장 옆에 주차장이 있습니다. 운동장 크기만한 주차장이 있는데 거기가 경사가 사면으로 져가지고 주차장이 있는데 밑을 파면 지하로 주차장을 넣을 수가 있고 그 위로 운동장을 만들 수가 있겠더라고요. 수도권 가면 그런 운동장들이 있습니다. 한번 검토해보실 생각 없으십니까?
예, 검토해보겠습니다. 긍정적으로 검토해보겠습니다.
아이들은 운동장에서 뛰어노는 것이 제일 좋습니다. 하여튼 그 말씀은 고맙습니다.
그리고 현재 전남개발공사에서 또 죽림1지구 택지개발공사를 하고 있거든요. 100만㎡, 31만 평 정도 되는데 거기에 초등학교, 중학교가 들어올 예정으로 알고 있습니다. 전남개발공사에서 하는 것이고 또 우리 전남도의회가 있고 또 우리 교육청도 있으니까 꼭 사업하시는 분들 편의에 의해서 학교부지가 가는 게 아니고 학생들을 위해서 가야 된다고 생각하는데 거기는 어떻게 요구하시겠습니까, 학교부지에 대해서?
용지면적을 결정하는 것은 도시개발계획, 도에서 결정하기 때문에 저희들이 충분한 부지를 확보해달라고 요구를 합니다. 그런데 도에서 도시개발을 결정할 당시에 자의적 또는 임의적으로 여러 가지 이유에서 축소해서 저희들이 요구한 것보다 심한 경우는 절반, 보통 60~70% 정도밖에 안 줍니다.
그래서 의원님께서 의회에서도 충분히 말씀하신 대로 용지가 확보될 수 있도록 도시개발심의위원회에도 얘기를 해 주시면 좋겠습니다.
예, 그런 것은 분명히 서로 협조를 해야 된다고 생각을 합니다.
우리 집행부 도 관련 부서도 이런 부분은 생각을 해 주셔야 될 것 같습니다. 사업주 입장에 서는 게 아니라 거기서 살아갈 사람들 입장에 서야 된다고 생각을 합니다. 특히 학교부지 같은 것은 굉장히 중요하다고 생각을 하고 또 죽림초등학교를 반면교사로 삼아서 보다 나은 용지를 확보해 주셨으면 감사하겠습니다. 저도 같이 협조하겠습니다.
감사합니다.
수고하셨습니다.
존경하는 동료 의원님 여러분!
집행부 공무원 여러분!
부족하지만 이것으로 도정질문을 마치겠습니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
주연창 의원님 수고하셨습니다.
마지막으로 강정일 의원 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
(16시 17분)
사랑하는 전남도민 여러분!
존경하는 권욱 부의장님과 선배·동료 의원 여러분!
김갑섭 도지사 권한대행과 장만채 교육감님을 비롯한 집행부 공무원과 언론인 여러분!
안녕하십니까?
안전건설소방위원회 광양 출신 강정일 의원입니다.
저는 오늘 행복한 전남을 추진하면서 나타나는 문제점 중 도민의 안전과 직결되는 지역안전지수 향상대책과 인류 역사상 가장 많은 생명을 앗아간 감염질환인 결핵 퇴치를 위한 전남도의 대책에 대한 질문을 준비하였고, 전남교육청에는 학생 건강검진 개선대책, 초등교과서 재고관리 부적정에 따른 예산낭비 요인과 기초학력 미달학생 비율과 관련하여 질문을 준비했습니다.
아무쪼록 오늘 제가 질문한 내용이 조금이라도 정책에 반영되어 도민의 삶의 질 향상과 교육환경이 개선되는 긍정적인 효과가 있기를 기대하면서 질문을 시작하겠습니다.
먼저 표 1-1을 한번 봐 주시기 바랍니다.
(전광판에 자료 띄움)
2015년, 2016년 도별 지역안전지수 등급 현황입니다. 보시면 우리 전남은 범죄 부분에서만 1등급이고 교통 분야와 감염병 분야에서 최하위인 5등급을 유지하고 있는 실정입니다.
특히 제가 주목하고 있는 부분은 감염병 부분입니다.
(전광판에 자료 띄움)
표 1-2를 보면 감염병 사망자수가 우리 도에 229명입니다, 2016년도에. 1만 명당 사망자수는 1.20명으로 전국 도 평균 0.7명보다도 높은 것을 볼 수가 있습니다. 특히 감염병 사망자수는 229명 중에 혈액으로 인한 사망이 181명으로 79%, 인플루엔자로 인한 사망이 32명으로 14%, 기타 16명, 7%로 나타나고 있습니다. 이 결핵으로 인한 사망자 181명 중에 65세 이상 사망자가 164명으로 91%에 달하고 있습니다. 전국에서 가장 비율이 높습니다.
바로 우리 전남이 초고령사회로 진입하면서 면역력이 떨어진 노인 인구의 증가와 그다음에 의료기관 접근성에 문제가 있어서 이렇게 결핵으로 인한 사망자 중에 노인 인구의 비율이 전국에서 가장 높은 것을 알 수가 있습니다.
표 1-3을 한번 봐 주시기 바랍니다.
(전광판에 자료 띄움)
표 1-3에는 2013년부터 2017년까지 5년간 보건의료의 결핵 감염자수가 한 45명이고요, 영유아 결핵감염자수 3∼7세가 4명, 그다음에 0∼2세가 1명 그래서 영유아는 5명이 되겠습니다. 어린이집, 유치원 교직원 결핵 감염자수가 10명이 되겠습니다.
그다음에 표 1-4를 한번 봐주시기 바랍니다.
(전광판에 자료 띄움)
표 1-4는 우리 지역별 결핵 발생률입니다.
우리 전남이 강원, 경북에 이어서 3위로 결핵 발생률을 보이고 있습니다. 이것은 질병관리본부가 발표한 2016년 결핵 환자 신고 현황 연보에서 밝히고 있는 내용입니다.
우리 전남에 80명, 이게 인구 10만 명당 80명입니다. 이것은 결핵 발생률이 비슷한 나라하고 비교하면 수단공화국, 우즈베키스탄 이런 나라들하고, 우리나라보다도 훨씬 못한 그런 나라들하고 우리 결핵 발생률이 높다는 것을 우리가 알 수가 있습니다.
(전광판에 자료 띄움)
2015년에, 지금 보고 계십니다. 한국은 10만 명당 80명이고 사망률은 5.2명으로 독보적으로 사망률과 발생률에서 1위를 하고 있습니다, 우리 한국이. 정말로 이것은 부끄러운 일이 아닌가, 그렇게 생각을 하고 있습니다.
(전광판에 자료 띄움)
그리고 표 1-6을 보면 전남교육청이 제출한 자료입니다.
여기에서 보면 초·중·고 학생 결핵감염자수가 2015년에 14명, 2016년에 15명, 2017년 지금 현재 10명으로 약 39명이 되겠습니다. 그리고 초·중·고에 근무하는 교직원 결핵감염자수가 2015, 2016, 2017년에 3명씩 9명이 된다는 그런 자료를 보고 계십니다.
이상 자료에서 살펴본 바와 같이 전남도민은 이제 감염병으로부터, 결핵으로부터 보호받아야 할 그런 처지가 된 것 같습니다.
도민안전실장에게 지금 답변을 들어야 되지만 도민안전실에 대한 질문에 대한 답변내용과 그다음에 이 내용을 토대로 상임위에서 심도 있게 살펴보기로 하고 도민안전실에 대한 질문은 생략하기로 하겠습니다.
다음은 보건복지국장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
보건복지국장 안상현입니다.
국장님, 방금 지표를 보셨죠?
감염병에 대한 지표를 보셨습니다. 결핵은 어떤 병입니까?
감염병이라는 게 세균이나 바이러스, 기생충 같은 그런 여러 병원체들에 의해서 발병하는 질환인데요, 그중에서 하나인 결핵이 되겠습니다. 그래서 우리 도가 가장 많은 감염병에, 결핵으로 지금 시달리고 있다고 말씀드려도 과언이 아니겠습니다.
이 결핵은 영양 부족이나 그다음에 감염관리 부족으로 인해서 생기는 이게 후진국 병이죠?
일종의 후진국 병으로 그렇게 보통 알려져 있습니다.
지금 현재 156개 국가에서 모든 신생아에게 BCG 접종을 하고 있습니다. 그렇죠?
예, 그렇습니다.
102개 국가에서 BCG 백신접종률이 90%가 넘고 우리나라는 96.7%에 달하고 있습니다. 그러면 나머지 접종을 하지 못한 3.3%는 어떤 경우에 접종을 하지 못하고 있습니까?
그것은 정확한 수치 파악은 어렵습니다만 신생아를 생산하고 난 이후에 보건소에 출산을 신고를 하고 또 산모수첩을 받고 건강검진을 받아야 되는데 그것을 해태하는 경우가 있다 보니까 발생하는 것 같습니다.
그러면 그런 경우에는 어떻게 합니까?
저희가 추적할 수 있는 데까지 추적을 해서 BCG를 맞도록 권유를 하고 있습니다만 100% 다 확인하지는 못하는 것으로 알고 있습니다.
좋습니다. BCG 백신은 생후 4주 이내에 1회 접종하는 거죠?
그래서 그 방어효과가 최대 10년에서 15년까지 지속된다고 합니다. 그런데 이 예방접종 과정 영유아시기에 결핵에 감염되는 경우가 있습니다. 왜 결핵에 감염되죠? 이 백신이 충분히 방어효과를 못 합니까?
아주 특수하고 미미한 사안이어서 그 부분에 대해서 전수역학조사 같은 것은 들어가지 않기 때문에 그 발병원인을 밝히기는 어렵습니다만 우리 도 같은 경우에도 최근 한 5년간 5건 정도 영유아 결핵이 발생을 한 바 있습니다.
그런데 그 원인은 잘 모른다 그 말이죠?
예, 전수조사라든가 역학조사를 하지 않기 때문에 어렵습니다.
이게 저의 소견입니다마는 백신의 관리를 소홀히 해가지고 역가가 떨어진 백신을 접종하는 것이 아니냐, 제가 그런 생각을 좀 해보거든요.
그래서 우리 국장님께서 이런 부분을 보고서를 통해서라든지 좀 세심하게 살펴서 역가가 떨어진 백신을 접종하는 일이 없도록 그렇게 세심한 주의를 기울여주시기 바랍니다.
예, 살펴보겠습니다.
그다음에 결핵에 감염되는 전남지역 보건의료원들이 있습니다. 매년 보건의료원들이 이 결핵에 감염되어가지고 상당히 어려움을 겪고 있는 것으로 그렇게 압니다. 이 보건의료원들의 결핵감염을 줄일 수 있는 어떠 대책이 없는가요?
예를 들어 병원에 근무하는 의료인들 같은 경우에는 아무래도 많은 환자들과 접촉하다 보니까 고위험군으로 분류가 되겠습니다. 그래서 그런 고위험군에 대해서는 잠복결핵을 갖다가 수시로 1년 단위로 계속 검진하는 수밖에 없다고 생각을 합니다.
그러니까 지금 그 의료인들이 감염자를 접촉할 기회가 많지 않습니까?
그래서 감염된 경우가 많은데 우리 의료인들이 그 부분에 대해서 너무나 안일하게 환자를 치료하는 데 대응하고 있는 것 아니냐, 그렇게 생각이 들거든요. 본인의 건강도 지켜야죠.
그런 것들을 철저하게 좀 살펴주시기 바랍니다.
예, 그렇습니다. 잠복결핵 검진을 갖다가 올해부터 국가사업으로 처음 시작을 했는데요, 올해 의료기관 종사자들을 전수 검진을 했습니다만 내년에도 의료기관 종사자들은 전부 다시 한번 검진을 하기로 지금 예정되어 있습니다.
그러면 어린이집·유치원 교직원 이런 분들도 다 포함이 되어 있는 거죠?
그렇습니다. 결핵예방법 제11조에 잠복결핵 검진대상자들이 규정이 되어 있습니다. 그 안에 초·중·고교, 유치원, 어린이집, 아동복지시설 이렇게 종사자들은 명기가 되어 있습니다.
그런데 특정지역에서 지금 어린이집·유치원 교직원 결핵감염자수가 많이 발생하고 있단 말입니다. 어딘지는 제가 말씀을 안 드리겠습니다마는 우리 국장님은 알고 계시잖아요?
예, 알고 있습니다.
왜 그렇게 특정지역에서 어린이집·유치원 교직원 결핵감염이 빈번하게 발생하고 있습니까?
지금 2013년부터 2017년까지 약 5년간 우리 도의 어린이집, 유치원에서 10명이 발생을 했는데요, 올해 순천에서만 3명이 발생을 했습니다. 그런데 이것은 저희가 보니까 시기라든가 장소가 모두 산발적이어서 저희가 특정한 역학관계는 없는 것으로 지금 추정을 하고 있고요, 만약에 집단감염이 일어나게 된다면 질병관리본부에서 역학조사관이 나와서 역학조사관이 판단해서 그런 부분들을 판단하겠습니다.
그런데 저희가 이번에 순천의 3건 같은 경우는 시기라든지 장소가 모두 산발적이어서 특정한 역학관계는 없는 것으로 저희가 지금 판단하고 있습니다.
예, 알겠습니다. 방금 전에 말씀하신 잠복결핵검진 실시기관을 말씀하셨는데 그중에 지금 우리 학생들이 자주 다니고 있는 학원에 대해서는 그것이 빠져 있지 않습니까?
예, 빠져 있습니다.
학원 부분에 대해서도 관계부처에 건의를 해서 학원도 잠복결핵검진 실시기관으로 선정될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
지금 결핵예방법 제11조를 개정해야 되기 때문에 조금 어려움이 있을 것으로 예상됩니다만 학원도 다른 어린이들 시설과 마찬가지로 집단접촉이 많은 곳이기 때문에 저희가 질병관리본부에 국가결핵사업을 확정할 수 있도록 건의토록 하겠습니다.
후진국병인 결핵을 우리 전남도가 퇴치를 한다는 그런 생각을 가지고 열심히 업무에 임해 주시기 바랍니다.
예, 열심히 노력하겠습니다.
수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다.
다음은 교육행정 전반에 대한 질문을 하도록 하겠습니다.
학생 건강검진은 학교보건법과 학교건강검사 규칙에 의해서 실시를 하고 있습니다. 그래서 제가 우리 교육감님한테 질문을 해도 교육감님께서 답을 낼 수는 없습니다마는 이게 관계부처에 우리 시도 교육감 회의 때 이 부분에 대해서 건의를 해서 실질적으로 우리 학생 건강검진이 효과적으로 실시될 수 있도록 그렇게 좀 힘써 주시기를 부탁드리겠습니다.
교육감님, 잠깐 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
교육감 장만채입니다.
교육감님, 지금 학생 건강검진을 실시한 지가 2006년에 했으니까 10년이 넘었습니다. 현장에서 어떤 어려움을 이야기한 적은 없는가요?
학생들이 10년 사이에 식생활의 변화 때문에 10년 전에는 별로 중요하지 않았던 학생들의 건강, 예를 들어 말하자면 성인병이랄지 비만이랄지 이런 부분에 관한 것들이 첨가가 되어야 되는데 다행히 금년에 입법예고를 한다 그러니까 그런 부분이 조정되지 않겠는가 이렇게 생각합니다.
우리 교육감님, 그런 현장의 소리를 많이 들으셔가지고 그런 부분들이 지금 필요 없는 항목들은 빼고 꼭 항목들을 넣어서 실질적으로 우리 학생 건강검사가 효과적으로 좀 이루어질 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
그리고 제가 꼭 이것은 우리 교육감님께서 중앙부처에 건의해 주십사 하는 것이 뭐냐면 우리 학생 건강검사를 우리 학교장이 검진 주체가 되어서 하고 있고 이것은 교육부가 그 비용을 대지 않습니까? 그런데 실질적으로 생애주기별 국가건강검진 실시체계를 보면 영유아도 건강보험관리공단에서 하고요, 그다음에 성인기, 노년기 건강검진도 전부 다 시행주체가 국민건강보험공단입니다.
그런데 지금 활동기에 있는 우리 학생들만 유일하게 검사 주체가 학교장이 되어서 검사를 하다 보니까 실질적으로 효과적인 검사를 할 수가 없습니다. 그리고 지금 검사를 어떻게 하죠? 지금 학부모들이 그 아이들을 직접 검진기관에 데리고 가서 건강검사를 해야 되지 않습니까?
그렇습니다.
그런데 그렇게 하지 못하고 학교의 보건교사가 전부 다 인솔해가지고 그 도우미들과 같이 가서 건강검진을 실시하고 있는 그런 실정 아닙니까?
그렇습니다.
그래서 또 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 지금 우리가 생애주기별 국가건강검진 중에 영유아 건강검진이 있지 않습니까? 영유아 건강검진이 66개월부터 77개월 사이엔가 하게 되어 있지 않습니까? 그러면 이 영유아 건강검진을 좀 보강해서 초등학교 1학년 때 실시하는 건강검진을 부모가 아예 영유아 건강검진 때 제대로 건강검진을 해서 1학년 때 건강검사를 하지 않아도 되는 그런 시스템을 좀 만들어 주십사.
글쎄, 의원님께서 지적하신 대로 학생들은 건강검진을 교육부 산하에서 하고 학생 이외의 사람은 보건복지부에서 관할하다 보니까 지금 이원화되어 있습니다. 의원님 말씀대로 그것을 일원화해서 체계화하는 것이 건강증진에 바람직하고 생각하고 저희도 건의를 하겠습니다.
꼭 그렇게 좀 해 주시면 우리 학생들이 어떤 질병에 대한 진단도 좀 빨리 되고, 특히 말씀드리면 요즘은 학생들이 빨리 성장하지 않습니까? 그러니까 지금 요추 X-선 검사도 필요한데 전혀 검사항목에 안 들어 있어요. 그렇기 때문에 척추측만증이나 심장이상 그런 것이라든지 그다음에 폐기흉 이런 것들을 전혀 가려낼 수가 없습니다.
그래서 그런 검진을 제대로 하지 않고 학교에 입학하니까 학교 현장에서 병을 얻어서 또 치료받고 어떤 경우에는 사망하는 그런 경우가 있는 것에 대해서 많은 관심을 가져야 되겠다, 그렇게 생각하고 그다음에 감염검사를 항원만 검사를 합니다. 항원만 검사를 하면 무슨 의미가 있습니다. 항원이라는 것은 감염의 유무를 밝히는 것이고 항체가 지금 예방접종의 유무를 밝히는 것이지 않습니까? 그러니까 항원과 항체를 같이 해 줘야 되는데 항원만 하는 것은 이것도 좀 불합리하고요, 하여튼 혈액검사도 실질적으로 혈액형검사만 하고 있어요.
그리고 지금 비만 학생에 대해서는 혈액검사를 하고 있지 않습니까? 이것도 좀 불합리하다. 왜냐하면 마른 비만도 있지 않습니까?
사실은 저희가 말씀하신 대로 학생들에 대해서 너무 과잉보호 형태가 되어 있습니다. 엊그제 부산의 여중생 폭행 사건도 있었습니다마는 학생이라는 이유 때문에 너무 동의를 요하는 그런 것들이 많다 보니까 학교에서 집단 간염이랄지 결핵이랄지 그런 위험성이 있는 것임에도 불구하고 보호자의 동의랄지 학생의 동의를 얻어서 해야 되는, 비만도 마찬가지입니다. 그러다 보니까 저희들이 그것을 하는데 한계가 있는 것 같습니다.
그런 부분까지도 좀 검토하셔서 관계부처에 질의해 주시면 고맙겠고요.
예, 알겠습니다.
그다음에 중도입국학생 예방접종 및 건강검진 확인대책에 대해서 좀 여쭙겠습니다.
지금 어떻게 중도입국학생에 대해서 예방접종 유무를 확인하고 또 건강검진을 하고 있는지?
학기 시작하기 전에 저희들이 판단을 하고요, 검사를 하고 또 안 되어 있는 학생들은 바로 즉시 조치는 취하고 있습니다.
지금 검사 학년이 있지 않습니까? 1학년, 4학년, 중1, 고1 이런 학생들은 문제가 없지 않습니까, 그해에 하면 되니까? 그런데 그 외에 해당하는 학생들은 어떻게 지금 할 수가 없어요. 이것을 정말로 그 나라에서 중도 입국하면서 베트남이라든지 중국이라든지 이런 나라에서 어떤 예방접종을 했는지 어떤 검사를 했는지 그런 것들이 전혀 파악이 안 되어서 들어오기 때문에 그 학교 현장에서 어떻게 제대로, 우리 보건당국에서도 무관심하고 그다음에 우리 교육청에서도 정확한 지침을 주지 않고 그렇기 때문에 혼란이 생길 수가 있습니다. 이 부분도 제가 이번에 도정질문을 했으니까요…….
적극적으로 안내하도록 하겠습니다.
그렇게 지침도 제대로 만들어서 좀 알려주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
다음은 기초학력 미달학생 증가대책에 대해서 질문을 하도록 하겠습니다.
표 3-1을…….
(전광판에 자료 띄움)
지금 표 3-1을 보시면 2015년에 국어 부분은 많이 개선이 된 것 같습니다. 그렇죠?
국어는 개선이 됐습니다. 그런데 수학도 거의 비슷하고 문제는 영어가 좀 나빠진 것을 볼 수가 있고요. 중학교 3학년이 있고요, 그다음에 고등학교 2학년을 보고 있는데요, 고등학교 2학년은 전국 평균보다는 좀 낮습니다. 그렇죠?
그런데 이게 악화가 됐어요. 1.9에서 국어는 2.6으로, 그다음에 수학은 4.6에서 5.0으로, 영어는 3.6에서 4.5로 이렇게 지금 미달학생이 증가된 것을 볼 수가 있습니다. 교육감님 보고 계시죠?
우리 교육감님께서 기초학력 미달학생 구제에 정말로 많은 심혈을 기울이고 계신데 이 자료는 조금 우리 교육감님의 기대에 미치지 못한 것 같습니다.
그리고 그다음 표 3-3을 한번 봐주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
지금 이것이 2016년과 2017년 기초학력 미달학생수 현황 자원입니다. 이게 보면 2016년도에 4학년이었던 수학 기초학력 미달학생수가 637명인 것을 볼 수가 있어요. 그런데 5학년이 되어서 2017년에는 871명으로 234명이 늘어났습니다. 수학 기초학력 미달학생수가 늘어난 거죠. 그다음에 2016년도 4학년이었던 과학 기초학력 미달학생수가 271명이었던 것이 5학년이 되어서 2017년에는 무려 1,100명으로 829명, 5.5%가 증가를 했습니다.
교육감님, 이 자료를 보시니까 어떤 생각이 드십니까?
참 가슴 아픈 얘깁니다. 가슴 아픈 얘기이고 사실 우리가 흔히 얘기하는 수포자입니다. 이 비율이 초등학교가 아니라 중학교, 고등학교로 가면 거의 수포자가 과반을 넘어서버리는 경우가 있습니다. 그것은 저희 전남뿐만 아니라 전국적인 현상인데요, 이 부분에 대해서 수학은 사고력을 증진시키는 가장 기본적인 교과이기 때문에 저희들도 더 신경을 쓰도록 하겠습니다.
교과별로 미달학생 증감 편차가 너무 심합니다. 국어는 좀 나아진 반면에 수학은 제자리이고 과학이나 영어가 나빠지고 이런 부분들에 대해서 평가방법에 문제가 있는 것은 아닌지, 뭐 이런 부분…….
하여튼 전체적인 추세가 지금 그렇게 되어 있고…….
전체적인 추세입니까?
예, 추세이고 또 더 더군다나 의원님들께서 아시다시피 굉장히 열악한 그런 구조적인 부분도 함께 있고요, 그렇지만 저희들이 더 열심히 노력하도록 하겠습니다.
(전광판에 자료 띄움)
그리고 지금 표 3-4를 봐주시면, 이게 지금 2016년, 2017년 초등학교 3학년 대상 진단평가 결과입니다. 보시면 읽기 미달학생이 365명입니다. 물론 개선이 됐습니다마는 365명이나 되고요, 쓰기 미달학생은 517명입니다. 읽고 쓰기가 취약한 사람은 사회인이 되어서도 평생 고생하게 됩니다.
그래서 지금 진단평가 내용을 보시고 정말로 읽고 쓰는 것만이라도 제대로 좀 가르쳐야 되겠다, 그런 생각이 듭니다. 우리 교육감님께서 정말로 이것을 보시고 많이 좀 실망스럽죠?
아닙니다. 제가 더 반성하고 노력하도록 하겠습니다.
알겠습니다. 제가 말씀드린 것은 초등학교에서 기초학력은 절대적이라고 그렇게 알고 있습니다.
예, 저도 거기에 공감합니다.
그 미달학생의 주변 환경 영향도 매우 큽니다. 그렇지만 전남교육에서 기초학력 미달학생이 감소 추세에 있지만 여전히 높다는 것은 우리 깊이 반성하고 그 대책을 세워야 된다고 생각을 합니다.
수년간 전남교육청이 기초학력 향상 지원사업을 추진하였음에도 불구하고 초등학교에서 기초학력 미달이 크게 향상되지 않은 것은 그런 프로그램에 문제가 있지 않은지 교육감님께서 그 프로그램을 세세히 살펴보시고 좀 더 효과적인 프로그램을 도입하는 그런 좋은 기회로 삼기를 바라겠습니다.
그렇게 하겠습니다.
다음은 초등학교 교과서 부적정과 예산 낭비 요인에 대해서 말씀드리겠습니다.
표 4를 보시면 이게 지금 우리 전남에서 목포, 여수, 순천, 광양 이 4개 도시만 가지고 제가 초등학교 교과서 재고량을 파악한 것입니다. 그런데 우리 의원님들께서 보시는 것처럼 1, 2학기 통틀어서 3만 5,227권에 9,663만 6,620원이 지금 재고로 남아 있는 것입니다. 상당히 이것은 문제가 있어요. 이것이 바로 예산 낭비이거든요.
이 재고 교과서는 어떻게 교육감님 처리를 하고 있습니까?
지금 저희들이 보관하고 있는데요, 이와 같이 나오는 것은 저희들이 재고율을 5%로 했기 때문에 그러는데 의원님께서 지적하신 대로 내년부터는 재고율 5%를 좀 하향해서 재고가 쌓이지 않도록 그렇게 하겠습니다.
3%로 한다고 답변은 그렇게 해 왔는데요, 3%도 너무 많습니다. 이것을 학교 현장에서 재고율을 가지고 가면 안 됩니다. 제가 보기에는 교육지원청별로 이 재고율을 가져가야 돼요. 저는 그렇게 생각하거든요. 왜 그러냐면 우리 초등학교 학생들이 전학할 때 다 교과서를 가지고 갑니다.
알겠습니다. 제가 다시 한번 검토를 해보고 재고율을 최소화할 수 있도록 당장 내년부터 조치를 취하도록 하겠습니다.
지금 제가 알기로는 이 교과서를 다음연도에 다시 쓴다고 하는데 그 말도 저는 믿을 수가 없어요. 이것을 전부 다 교과서를 처리하는 업체에다가 다 줍니다. 그래서 그 업체가 다 가져가서 폐기 처분하는 학교 현장에서는 그렇게 하고 있어요.
제가 그 부분은 세세하게 모르는 부분이기 때문에 다시 한번 살펴보고 필요한 조치를 취하도록 하겠습니다.
이것은 예산 낭비입니다, 교육감님.
알겠습니다.
이렇게 교과서 재고로 인해서 예산 낭비가 되지 않도록 세세하게 신경을 써주시기 바라고, 그다음에 재고 관리를 위해서 학교 현장도 철저히 점검을 해 주시기 바랍니다.
알겠습니다.
다음은 마지막으로 사립초등학교 재정결함보조금 지급비율 인상에 대해서 질문하도록 하겠습니다.
제가 자료를 보니까 “사립학교에 재정결함지원금을 지원하는 목적은 사립학교 운영에 따른 재정결함액을 지원함으로써 사립학교의 재정운영의 정상화와 내실화를 기하고 궁극적으로 사립학교에 재학 중인 학생에게 국공립학교 재학생과 동등하게 교육을 받을 권리를 보장하고 공사립학교 간의 균형적인 발전을 도모하고자 한다.”고 이렇게 목적이 나와 있습니다.
그런데 지금 사립중학교는 재정결함보조금 100%를 교육청에서 지원하고 있습니다. 그런데 우리 전남에는 3개의 초등학교가 있습니다. 3개의 사립초등학교가 있는데 여도초등학교하고 제철초등학교, 제철남초 이 3개 학교에 재정결함보조금의 지급률이 56.6% 그 정도 되고 있습니다. 평균입니다.
그래서 지금 초등학교와 중학교는 의무교육이지 않습니까? 의무교육이고 그다음에 조례에도 지원을 할 수 있도록 그렇게 나와 있는데 우리 전남교육청 조례에는 초등학교를 뺐더라고요. 그런데 다음 항에 보니까 교육감이 필요하면 지원을 할 수 있다, 그렇게 되어 있습니다.
대다수 시도의 조례가 초등학교를 포함해 넣고 있어요. 어떤 데는 사립유치원까지 넣고 있는 그런 광역단체도 있는데 우리 전남은 초등학교가 없어서 그런지 아직도 중학교는 100% 재정결함보조금을 지원을 하는데 초등학교는 그렇게 하고 있지 않은 것이 조례 때문인지?
저희들이 사립초등학교에 대해서는 예산 지원을 근본적으로 그 항목에 해당하는 예산을 교육부로부터 받지를 못 했고요. 저희들이 저렇게 지원하는 것은 그동안에는 하나도 지원 안 했는데 제철초등학교나 제철남초등학교, 여도초등학교에 자기네들 이외에, 일반학생들이 입학해서 다니는데 그 비율만큼을 저희들이 지원하고 있습니다.
그런데 지금 아시겠지만, 여도초등학교는 제가 사정은 잘 모릅니다, 실제적으로. 그런데 광양제철초등학교와 제철남초등학교는 직원 자녀들만 다닌다고 할 수가 없습니다.
그렇습니다. 그래서 저희들이 50%가 넘게 지금…….
그런데 지금 여기서 보면 산정된 재정결함지원금에서 직원 자녀 수용비율을 20%밖에 안 하기 때문에 그렇습니다.
그렇습니다.
그러니까 일반학생은 100%를 하는데 직원 자녀라고 해서 20%밖에 지원을 안 해요. 직원도 우리 전남도민입니다. 그리고 학부형이고요. 그리고 학교 현장에서 지금 입학금도 우리 교육감님이 안 받겠다고 하고 있는데 초등학교는 입학금도 그러고 수업료도 지금 안 받고 있지 않습니까?
저기 세 학교는 설립 당시부터 설립취지와 목적이 저희 교육청에서 운영하는 학교하고는 좀 다릅니다.
그러면 아예 지원을 안 해야죠. 그런데 지금 우리 교육감님도 내부적으로는 제가 알기로는 이게…….
알겠습니다. 그것도 검토해보겠습니다. 전향적으로 검토하겠습니다.
그게 지금 사립초등학교도 사립중학교와 마찬가지로 의무교육이기 때문에 우리 교육감님께서 이것도 전향적으로 긍정적으로 검토해서, 지금 우리 제철초등학교, 제철남초등학교 정말 어렵습니다. 운영비가 계속 깎여서 지금…….
알겠습니다. 제가 긍정적이지는 않더라도 전향적으로는 검토하겠습니다.
긍정적으로, 이 비율을 한꺼번에 다 올리지는 못하더라도 단계적으로 올려서 이런 재정 부담을 좀 덜어줬으면 좋겠다는 그런 말씀을 드립니다.
알겠습니다.
교육감님 수고하셨습니다.
성과상여금과 관련한 도청과 교육청에 대한 질문은 우리 담당부서의 답변 및 설명을 통해서 충분히 인지하였으므로 질문·답변은 생략하도록 하겠습니다.
존경하는 도민 여러분!
선배·동료 의원 여러분!
끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.
강정일 의원님 수고하셨습니다.
지금까지 심도 있는 질문을 해 주신 일곱 분 의원님들과 성실히 답변에 임해 주신 관계 공무원 여러분 모두 수고하셨습니다.
그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 제3차 본회의는 내일 7일 오전 10시에 개의하여 도정 및 교육행정에 관한 질문·답변을 계속하겠습니다. 의원님들과 집행부 관계 공무원께서는 시간에 맞춰 참석하여 주시기 바랍니다.
이상으로 제316회 임시회 제2차 본회의 산회를 선포합니다.
(16시 50분 산회)
접기
O 청가의원
김옥기
O 출석공무원
<도청>
도지사권한대행 행정부지사 김갑섭
정무부지사 우기종
기획조정실장 문금주
도민안전실장 주동식
소방본부장 이형철
농업기술원장 김성일
감사관 방옥길
일자리정책실장 정찬균
경제과학국장 임채영
관광문화체육국장 정순주
보건복지국장 안상현
농림축산식품국장 서은수
해양수산국장 양근석
건설도시국장 김정선
자치행정국장 고재영
공무원교육원장 전종화
보건환경연구원장 양수인
동부지역본부장 문동식
해양수산과학원장 최연수
정책기획관 주순선
대변인 안기권
도민소통실장 고영봉
여성가족정책관 허강숙
모터스포츠담당관 송경일
국제협력관 선경일
<교육청>
교육감 장만채
부교육감 서병재
교육국장 김영증
행정국장 이종범
O 의회사무처
사무처장 임영주
의사담당관 김영희
수석전문위원 조옥현
수석전문위원 강형석
수석전문위원 이종희
수석전문위원 김영신
수석전문위원 김희원
수석전문위원 정하용
수석전문위원 이정호
수석전문위원 고동석
의사팀장 나은주
지방전산주사 박오수
지방행정주사 고경희
지방행정주사보 윤가람
속기사 이영미
속기사 변미영
속기사 이승균
속기사 김미애
속기사 신성은
속기사 이나룡
속기사 하지영
 
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