제9대 285회 [임시회] 2차 본회의
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제285회 임시회
본회의회의록
제2호
일시 : 2014년 4월 16일(수) 10시 00분
장소 : 본회의장
의사일정(제2차 본회의)
1. 윤문칠 의원 사직의 건
2. 본회의 휴회의 건
3. 도정 및 교육행정 전반에 대한 질문·답변의 건
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(10시 14분 개의)

1. 윤문칠 의원 사직의 건

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
본회의 개의에 앞서 김영선 행정부지사께서 진도 조도 해상에서 발생한 사고 현장 출동으로 오늘 본회의에 출석하지 못한다고 사전에 통보해왔습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제285회 전라남도의회 임시회 제2차 본회의 개의를 선포합니다.
그러면 의사일정 제1항 윤문칠 의원 사직의 건을 상정합니다.
6·4 지방선거 출마를 위해 윤문칠 의원님이 4월 7일 회기 중 사직서를 제출하여 의원님의 의사를 존중하여 이의 유무 방식으로 처리하도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 윤문칠 의원 사직의 건을 의결코자 하는데 이의 없으십니까?
(「예.」하는 의원 있음)
이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
(10시 16분)

2. 본회의 휴회의 건(의장 제의)

다음은 의사일정 제2항 본회의 휴회의 건을 상정합니다.
상임위원회 활동을 위해 4월 17일 내일 하루 본회의를 휴회코자 하는데 이의 없으십니까?
(「예.」하는 의원 있음)
이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
(10시 16분)

3. 도정 및 교육행정 전반에 대한 질문·답변의 건(의장 제의)

다음은 의사일정 제3항 도정 및 교육행정 전반에 대한 질문·답변의 건을 상정합니다.
질문에 앞서 회의진행에 대하여 말씀드리겠습니다.
오늘 질문하실 의원님은 여섯 분으로 일문일답으로 네 분이, 일괄질문으로 두 분이 신청하셨습니다.
오전에 세 분의 의원님이 질문·답변을 진행하고 정회한 후 오후에 세 분의 의원님이 질문답변을 진행하도록 하겠습니다.
질문하실 의원께서는 전자회의 시스템의 도정질문 진행순서 및 시간 계획과 같이 일문일답 질문시간은 답변 포함 40분이며 일괄질문 시간은 20분으로 시간 내에 질문을 마칠 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다.
그리고 정해진 시간이 초과되면 마이크가 자동으로 꺼지게 됨을 유의하여 주시기 바랍니다.
추가질문은 회의 규칙대로, 일문일답은 질문답변이 끝나고 추가질문 시간을 요청하면 10분의 추가 시간을 드리고 일괄질문은 질문이 끝나고 집행부 답변을 들은 후 보충질문을 요청하면 일문일답으로 10분 후 보충질문 답변시간을 드리도록 하겠습니다.
의원님들께서는 동료 의원의 질문·답변이 끝날 때까지 성실하게 임해 주시기 바랍니다.
아울러, 답변하시는 집행부 공무원들께서는 좌우측의 발언대에서 나오셔서 질문에 대한 핵심을 파악해 간결하고 명확하게 답변해 주시기 바랍니다.
먼저, 강성휘 부위원장 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(10시 19분)
안녕하십니까? 목포 출신 강성휘 의원입니다.
지난 4년간 도민의 눈높이에서 최선을 다해 의정활동을 전개한다고 했습니다마는 이제 끝 지점에서 되돌아보니까 잘못한 점, 실수한 점, 부족했던 점들이 먼저 떠오릅니다.
지난 4년간 도민을 위해서 최선을 다해 오신 서옥기 의장님을 비롯한 선배·동료 의원님들의 노고에 깊은 존경과 경의를 표합니다.
아울러서 저를 배려해 주시고 도움을 주신 모든 선배·동료 의원님들께 깊은 감사를 드립니다.
또 전남의 운명을 바꾸기 위해서 헌신해 오신 박준영 지사님과 전남교육의 꽃을 피우기 위해 전심전력하신 장만채 교육감님을 비롯한 공직자 여러분께도 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
오늘은 생활임금제와 관련해서 그리고 사회복지 종사자 처우개선과 관련해서, 그리고 긴급 복지지원 특별조사에 대해서 간략하게 도정질문을 하겠습니다.
최저임금은 임금의 최저 수준을 보장해서 근로자의 생활안정과 노동력의 질적 향상을 꾀하고자 하는 경우로 1인 근로자 기준이면서 전체 근로자 평균 임금의 38% 즉, 3분의 1에 불과한 수준이 우리나라의 현실입니다.
반면 생활임금은 단신 생계비 기준인 최저 임금보다 높은 임금으로써 저소득 근로자와 그 가족이 최소한의 인간적·문화적 기본생활을 보장할 수 있는 수준의 임금을 말하는 것으로 최저임금, 최저생계비의 보완재 역할을 하고 있습니다.
이런 것들과 관련해서 그제인 4월 14일 국세청 발표에 의하면 연봉 1억 이상인 근로자가 이명박 정부에서 두 배로 증가했으나 전체 근로자의 3분의 2가 연 3,000만 원 이하의 소득으로 노동 빈곤층과 소득 불평등이 확대되고 있다고 합니다.
또한, 헌법 제32조에 따라 정부에서 매년 고시하고 있는 최저임금의 수준은 근로자 평균 임금 대비 38% 수준으로 근로자의 생활안정을 보장하고 있지 못하며 소득 불평등 해소 정책으로 제대로 작동하고 있지 않아 이에 대한 보완재로서 생활임금제를 지방자치단체부터 적극적으로 검토해야 할 시점에 와 있다고 봅니다.
또한, 이와 관련해서 성북구와 노원구, 경기도 부천 등에서 이미 제도를 도입 시행하고 있는 어제는 경기도의회에서 생활임금제 조례가 통과되기도 했습니다.
헌법에서 명시하고 있는 근로자의 적정 임금보장을 통해서 근로자가 가족을 부양하고 인간적인 존엄성을 유지하면서 실질적인 생활을 할 수 있도록 도청과 도 산하 출자·출연기관 소속의 저임금 근로자부터 생활임금제 도입이 필요하다고 봅니다.
이에 대한 도의 입장을 밝혀 주시기 바랍니다.
이에 대한 답변은 우리 안전행정국장께서 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
안전행정국장 명창환입니다.
존경하는 강성휘 의원님께서 질문하신 비정규직 등의 생활임금제 도입에 관한 도의 입장과 대책에 대해서 답변드리겠습니다.
우리 도에서는 재정 여건이 어려움에도 불구하고 아시는 바와 같이 기간제근로자의 처우개선을 위해서 고용노동부 고시 최저임금의 이상인 일급 4만 2,500원의 기본급과 복리후생비, 명절휴가비, 복지포인트를 지급하는 등 기간제근로자의 사기진작과 처우개선을 위해 노력하고 있습니다.
기간제근로자의 처우개선을 위한 생활임금제 도입에 대해서는 의원님께서 말씀하신 대로 경기도 부천시 그리고 경기도에서도 지금 조례를 진행하고 있습니다.
다만, 일부 법률적인 근거가 없다는 논란이 좀 있어서 재의 요구가 있어가지고 재의결되어 있고 경기도에서 법적 소송을 포기해서 지금 조례는 확정된 것으로 알고 있습니다. 그래서 말씀하신 대로 국회에서 법적 근거를 마련하기 위한 최저임금법을 지금 개정 중에 있습니다.
그래서 우리 도에서도 법률 개정 추진 상황에 따라서 기간제근로자의 처우개선을 위한 생활임금제 도입을 적극적으로 추진해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
하여튼 총론에는 공감하는데 각론에서는 국회에서 최저임금법 일부개정안이 계류 중에 있기 때문에 법률 개정 추이를 봐가면서 하겠다, 지금 그런 것이잖아요?
그러면 하나 궁금한 것이 있는데 우리 도에서는 이런 근로자의 적정 임금 보장 또는 어쨌든 간에 최소한의 인간적·문화적 생활과 자녀 교육 등을 감당할 수 있는 생활임금이라는 것에 대해서 전발연을 통해서든지 연구해 본 적이 있다든가 아니면 우리 행정국 자체에서 생활임금 제도와 관련해서 검토하거나 기관에 그 내용을 확보한 것은 있습니까?
지금 제가 부임하고 나서는 그런 사항은 없는 것으로 알고 있습니다마는 그 부분은 다시 조사를 해 보겠습니다.
다만, 저희들이 기간제나 무기계약제 임금을 결정할 때도 타 시도라든지 이런 부분 형평성을 감안해서 다른 시도보다 더 우대해주는 것으로 개선을 하고 있기 때문에 생활임금제라는 개념이 새로 도입이 되면 정부 입법동향을 보고 그리고 또 우리 도의 근로 여건 등을 봐서 적극적으로 도입해 나가도록 하겠습니다.
생활임금제 문제는 아까 말씀드렸듯이 노원구나 성북구 또는 부천이나 또 어제 경기도까지 볼 때 최저임금법 개정안이 개정되지 않더라도 또는 법률적 근거가 생활임금제도라는 것을 명확하게 되지 않더라도 우리 지자체의 조례로 할 수 있는 거죠? 불가능합니까? 어떻습니까?
경기도 부천시 생활임금 조례의 제정 상황을 보면 작년 11월에 재의 요구가 결정이 되었습니다마는 재의 요구 사유는 예산편성권 침해와 법률상 근거가 없다고 해서 했는데 부천시의회에서 재의결이 되었습니다. 다만, 올해 1월에 경기도에서 제소를 포기했습니다. 그래서 조례가 확정이 되었는데 이 문제는 생활임금제를 통해서 근로자의 복지나 이런 부분들 보장해줘야 되겠다는 하나의 가치가 있습니다마는 지방자치단체의 재정권 그리고 여러 가지 것들을 복합적으로 고려를 해야 되기 때문에 저희들이 입법상황을 보고 진행을 하도록 그렇게 하겠습니다.
제가 우리 국장님께 하나 질문드리겠는데요, 혹시 우리 도하고 그다음에 우리 도의 무기계약직들이 조합원으로 가입해 있는 전국공공서비스 노동조합하고 매년 단체협약을 체결하고 있는 것은 잘 아시죠?
예, 그렇습니다.
단체협약의 제41조에 임금 관련된 부분 혹시 읽어보신 적 있는가요?
구체적인 부분은 제가 못 봤습니다.
그렇죠? 제가 한번 읽어 드릴게요.
우리 도에서도 사실상 생활임금제 부분을 내용적으로 시행하고 있는 부분이 있어서 읽어 드리겠습니다.
‘현재 시행하고 있는 공공서비스 노조와 전남도지사 간 체결한 단체협약서 제41조 임금 원칙에 따르면 도는 조합원의 문화생활을 보장하는 수준의 임금 지급과 매년 단위로 물가변동에 따른 임금 인상을 통하여 실질 임금 수준 확보에 최선을 다한다.’ 이렇게 되어 있습니다.
그래서 우리 도에서도 사실은 공무원이 아닌 소속 직원에 대해서 특히 노동조합에 가입하고 있는 조합원을 대상으로 해서는 문화생활을 보장하는 수준의 임금 지급 즉, 생활임금제도를 사실상 시행을 하고 있습니다. 그런데 이것이 조합원에 현실적으로 한정되어 있고요, 조합원이 아닌 기간제근로자, 두 번째로 한 309명인 출자·출연기관 소속의 무기계약직 등 비정규직 근로자, 그리고 세 번째로 약 60명에 달하는 외주 용역근로자에 대해서는 이런 개념이 정립할 기준이나 제도가 없습니다.
그래서 제가 볼 때 조합에 가입해서 활동하고 있는 비정규직에 대해서는 그런 부분 어떤 내용적으로 생활임금을 사실상 보장해 주고 뒷받침해 주고 그런 긍정적인 노력을 하고 있는데 거기에서 빠져 있는 소위 생활임금권에서 빠져 있는 사각지대에 존재하는 저임금 근로자 기간제, 출자·출연기관 소속 비정규직 그리고 외주 용역근로자 이런 부분들에 대한 생활임금을 포괄적으로 보장해 주는 그런 생활임금제에 대한 연구와 제도화가 국회 법 개정에 관계없이 우리 도에서 관심을 갖고 추진을 해야 되겠다 이것이 제 생각입니다. 여기에 대해서 다시 한번 답변해 주시기 바랍니다.
의원님께서 말씀하신 대로 무기계약직 노동조합이 구성되어 있고 우리 도하고 단체협약을 체결하고 있습니다. 그 조항 중에 41조에 있는 문화생활을 보장하는 정도의 생활임금을 위해서 노력을 하겠다는 부분들은 약간 선언적이고 포괄적인 의미가 있는 것으로 생각이 들고요, 그런 것들을 구현하도록 노력을 해야 되겠습니다마는 법률적인 차원에서 예를 들어서 강제적으로 하는 부분은 다른 부분이 검토가 되어야 되겠습니다.
그리고 단체협약 부분은 무기계약노조의 단체협약이 체결이 되면 단체협약에 준해서 노조원이 아닌 경우에도 저희들이 임금을 설정할 때 준용을 하고 있기 때문에 그런 부분들은 소외되지 않도록 그렇게 진행이 되겠습니다.
위원님이 말씀하신 부분은 충분히 감안해서 저희들이 진행해 나가도록 하겠습니다.
도의회에서 생활임금 조례를 제정한다면 재의 여부는 검토를 안 할 거죠, 다른 사례와 같이?
그 부분은 현재의 시점에서 의례적으로 말씀드리기는 곤란하고요, 나중에 진행되는 상황을 봐서 대처하도록 하겠습니다.
우리 국장께서 답변 중에 무기계약직 노동조합과 체결한 임금기준 또는 가이드라인을 준용한다고 했는데 무기계약직까지는 사실은 정부 임금 가이드라인을 준수하는 것이고요, 기간제라든가 또 기타 출자·출연기관 소속의 비정규직이라든가 외주 용역은 소위 공공서비스 노조와 체결한 임금 또 임단협의 내용 가이드라인을 준용하는 것이 아니고 노동부 고시 최저임금의 기준을 준용하기 때문에 엄격히 적용하는 기준이 다른 것이 현실입니다. 그래서 노동부 최저임금을 적용하는 것이 사회적으로는 문제가 있다고 이미 증명이 되었지 않습니까? 최저임금이 38% 수준 전국 평균 임금밖에 안 되고 또 소득 불평등 해소에 도움이 안 되기 때문에 생활임금제도가 사회적으로 자꾸 반향을 일으키고 필요성이 제기되고 있다고 생각합니다.
그래서 이런 부분들에 대해서 전남도에서는 전남도 수준의 평균임금보다 얼마나 되고 여기에 따른 우리 전남도 차원의 생활임금이 얼마 정도가 되는가는 기본적으로 연구 조사가 필요하다고 생각이 됩니다.
이 부분에 대해서도 다시 한번 답변해 주시기 바랍니다.
말씀하신 생활임금제 특히, 도 차원의 조사를 통해서 그런 부분들을 설정하자고 하는 부분들은 저희들도 동의를 합니다. 그 부분들은 입법 상황을 봐서 진행해 나가도록 하겠습니다.
다만, 우리 도의 특성상 어려운 부분들은 비정규직의 처우와 임금개선을 위해서 적극적으로 노력해야 되겠지만 도가 가지고 있는 여러 가지 어려운 점들이 있기 때문에 그런 부분들을 종합적으로 고려해서 진행하도록 하겠습니다.
현재 비정규직 중에 기간제 그리고 출자·출연기관의 비정규직 이런 부분은 총액인건비제 대상이 아니잖아요. 그래서 국장께서 답변해 주신 재정 소요 또는 인건비의 한계 이런 부분은 아닌 것이라고 생각됩니다. 오히려 정책 의지라고 생각합니다.
그 부분을 꼭 각인하셔서 반영해 주시기를 부탁드립니다.
이상 들어가시기 바랍니다.
생활임금에 도달하지 못하는 저임금 근로자가 가족을 부양하고 최소한의 인간적인, 문화적인 생활과 자녀교육을 감당할 수 있도록 하는 생활임금제 도입이 정부의 의지 또는 국가의 의지에 기대해서 갈뿐만 아니라 선제적으로 우리 지방자치단체에서 먼저 지역민의 생계안정, 생활안정 차원에서도 적극적으로 도입되고 또 이 부분을 공공부분이 선도하는 측면에서도 적극적으로 노력하는 것이 필요하다고 생각됩니다.
다음은 위기가구 긴급복지지원에 대해서 질문드리겠습니다.
보건복지여성국장께서는 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
보건복지여성국장 신현숙입니다.
위기가구 긴급복지지원에 대해서 질문드리겠습니다.
우리 도가 지난 3월 1일부터 31일까지 한 달 동안 생계곤란 등의 복지 사각지대에 있는 위기가구 3,333가구를 발굴해서 특별조사해가지고 기초생활수급자로 선정하고 교육비를 지원하고 민관 연계 등의 활동을 진행했습니다. 이에 관련해서 질문드리겠습니다.
긴급복지지원 대상자 발굴·조사가 왜 지난 2월 26일 생활고를 비관해서 서울 송파구에서 세 모녀가 동반 자살했는데 이런 사회적 사건, 반향이 큰 사건이 일어나면 꼭 그때서야 특별조사를 실시하는지, 일상적으로 그런 발굴·조사를 하면 안 되는 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
말씀하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다.
저희 도는 긴급복지 예산을 집행하는 데에 대해서 문제점 인식을 2008년도에 현재 박준영 도지사님께서 긴급하게 저희들을 불러서 지시를 한 바 있습니다.
생명은 가장 존중받아야 될 가치라고 늘 말씀을 하시면서 돈 때문에 생명을 잃은 일은 없도록 하라는 특별지시 말씀이 있어서 2008년부터 꾸준히 긴급복지에 대해서 특별조사를 해왔습니다.
다만, 정부에서 특별조사 기간을 설정해서 운영을 하고 있지 내용적으로는 연중 특별조사가 이루어지고 있다고 그렇게 말씀드릴 수가 있습니다.
그래서 저희들이 2008년도부터 2014년도의 전국 집행률 평균을 따져보면 한 60% 정도가 집행률인데 저희 도는 한 86% 정도 집행을 한 실적을 봐서 저희 도는 전국에서 긴급복지에 대해서는 최고 집행률을 보이고 있다고 말씀드릴 수 있습니다.
그 집행률 자랑하시면 안 될 것 같아요. 왜냐하면 2012년도에는 88% 해놓고 작년에는 몇%였습니까? 79%였지 않습니까? 그래서 전국은 65%인데 우리 도는 86%가 평균이다, 이렇게 하시면 형식적으로는 맞습니다마는 그러면 추가로 질문 드릴게요.
작년에 12월 10일부터 올해 2014년 2월 28일까지 81일간 특별조사했죠?
이때 몇 가구 발굴했습니까?
제가 말씀드릴게요. 4,906가구를 발굴했어요.
그러면 한번 물어볼게요.
작년 12월 10일부터 올해 2월 28일까지 81일 동안 4,906가구를 발굴해서 특별지원을 했단 말입니다. 소위 위기가정 지원을 했어요. 그런데 28일 지나고 이틀도 안 지나서 3월 1일부터 다시 올해 3월 31일까지 한 달 동안 특별조사를 또 했어요. 작년부터 올해 2월 28일까지 한 것도 특별조사고 또 한 달 동안 특별조사를 했는데 작년 81일 동안 4,906가구 발굴하고 나서 이번 3월 1일부터 31일까지 한 달 동안 3,333가구를 발굴했습니다.
그러면 제가 묻겠습니다.
사실이 이러하다면 특별조사를 작년 12월 10일부터 올해 2월 28일까지 한 것은 부실조사라는 것밖에 답이 안 나옵니다. 그렇게 열심히 특별조사 그것도 일반조사도 아니고 상시조사도 아니고 특별조사를 했는데 4,906가구가 멈추고 나서 다시 한 달 연장하니까 3,333가구가 발굴되었다, 이것은 뭔가 행정이 문제가 있는 것 아닐까요? 난맥상을 드러내고 있거나 형식적으로 꿰맞추기 식 발굴·조사를 하고 있는 것이거나 이것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
위기가구를 발굴하는 방법에 있어서는 직권으로 저희들이 조사하는 방법이 있고 또 대상자가 직접 신고를 하는 방법이 있고 또 이웃에서 안내를 해서 신고하는 방법 여러 가지가 있겠습니다마는 의원님께서 말씀하신 그 부분도 일부 저희들이 인정할 수는 있겠습니다마는 부실조사라는 측면에 있어서는 전체 가구에 대해서 조사를 하다 보면 이것이 빠질 수 있는 그런 현실성은 있다고 봅니다. 그래서 저희들이 최대한 노력을 해서 위기가정으로 인해서 지원을 받지 못하고 고통을 받는 그런 도민들이 없도록 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
부실조사임을 부인하지 않은 거죠?
부실조사라고 하기에는 현실적인 한계가 있지 그것을 부실조사라고 단정적으로 말씀하시는 데에 대해서는 동의하기가 좀 그렇습니다.
국장 답변대로 하면 계속 특별조사를 하시겠다는 뜻인데 특별조사를 어떻게 계속하실 것입니까?
지금 긴급복지지원단이 구성되어 있습니다.
그것은 오늘 구성한 것이 아니고 진작 구성되어 있는 것 아닙니까?
사실 연중 조사를 지금 하고 있고 신고를 받고 있습니다. 그런데 다만 사회적 이슈가 되었을 때 좀 더 행정력을 동원해서 더 열심히 해보겠다는 그런 의미이지 그때만 하고 안 하겠다는 의미는 아니라고 생각하고 있습니다.
어쨌든 간에 작년 말부터 올 2월 말까지 특별조사하고 또 갑자기 세 모녀 사건 터지니까 특별조사하고 그렇게 해서 파면 팔수록 이것이 계속 나오고 있습니다. 조사하면 할수록 이렇게 우리 도가 위기가정이 많고 복지 사각지대가 많다는 것이 드러나고 있는데 이 부분을 보완할 대책은 뭡니까? 계속 특별조사만 하고 있는 것이 보완대책은 아니지 않습니까?
어쨌든 저희 생각은 그렇습니다.
긴급지원 예산에 대해서 위기가정의 가장 문제점은 저희들 농어촌 지역에는 공동체 정신이 그나마 살아있습니다. 그래서 위기가정에서 자살 사건이 일어나고 있는 지역의 면면을 보면 도시 지역에서 이웃 간에 소통이 안 되는 지역에서 대부분 발생하고 있습니다.
다만, 저희 도는 지금 훈훈한 공동체 운동을 하고 있고 또 이웃 간에 이런 어려움들을 나누고 있기 때문에 그러한 부분들은 일정 해소가 될 수 있고 연중 특별조사라는 네임을 안 걸더라도 위기가정을 발굴해서 그러한 가정이 최소화될 수 있도록 하겠습니다. 100% 이 예산이 집행을 할 수 없는 한계점이 있다는 것을 사전에 말씀드리는 것이 복지 분야에 예비비 성격으로 예산을 성립시키기 때문에 100% 집행하기에는 좀 한계가 있지 않겠느냐 그런 생각을 하고 있습니다.
지사님께서 100가지의 보화보다 한 사람의 생명이 셀 수 없이 훨씬 중요하다는 그런 철학의 기초에서 복지 사각지대의 위기가구 지원 제도를 시행한다고 해놓고 나서 예산상의 한계문제를 말하면 안 되죠. 예비비는 사람 구하는데 써야죠. 지금 현재 관매도에 빠져 있는데 사람 구하고 보는 것이 중요하지 기름값 아껴서 배가 출항 안 하면 안 되지 않습니까? 그런 원리하고 마찬가지 아닙니까?
그런 측면이 아니라 예산을 성립시켜놓고 신청을 받아서 집행을 기준에 맞는 사람한테 집행을 하다보니까 100% 다 소진하기에는 좀 한계가 있다는 그런 뜻으로 말씀을 드렸습니다.
그것은 이해하겠습니다.
특별조사와 상시조사의 인력이라든가 상시조사 플러스 또는 시민의 제보라든가 제안 또는 시민의 신청 이런 부분이 강화될 수 있도록 하는 홍보 강화 부분은 좀 어떻습니까?
일단 저희들이 위기가정 발굴에 있어서 가장 큰 전략은 홍보라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 반 회보나 언론보도를 통해서 지속적으로 홍보를 해나갈 것이고요, 지금 여성단체나 새마을 부녀회, 음료 배달원, 우편 집배원 그러니까 가정을 수시로 드나들 수 있는 그런 인력들에게 이러한 사항들을 집중 홍보를 해서 발굴해 나가도록 하겠습니다.
방금 말한 새마을 부녀회원 또는 음료 배달 종사자 분들을 활용한다고 했는데 그분들을 모니터 요원으로 지정을 하거나 또는 교육을 받게 하거나 또는 어떤 인센티브를 주거나 그런 적이 있습니까?
아직은 시책을 도입을 못 했습니다마는 제안을 해 주시면 그것을 시책으로 반영을 하도록 하겠습니다.
홍보, 홍보, 각 반상회보에 열심히 광고 내고 현수막 몇 개 걸어놓고 그 기간 끝나면 또 철거하고 그것도 정말 홍보 강화 측면에서는 물량 강화니까 필요합니다.
그런데 발품을 팔면서 시민의 제보라든가 도움이 더 필요한 영역이 있지 않습니까, 행정공무원의 숫자에 한계가 있기 때문에. 그래서 그런 부분들을 모니터 요원이라든가 그런 형태로 위촉을 한다거나 또는 임명을 한다거나 또는 그에 대한 인센티브를 제공해가지고 보다 적극적으로 그런 위기가정, 위기가구 발굴을 시민참여형 위기가정 발굴 시스템으로 전환할 수 있도록 해야 된다고 생각합니다. 그 부분을 구체적으로 다시 한번 이야기해 주시기 바랍니다.
저희들이 지금까지 그런 시책 도입을 못 하고 일반적인 홍보에 그친 것에 대해서는 저희들이 말씀해 주신 그 시책으로 만들어서 추진해 보는 노력을 해 보겠습니다.
특별조사 기간이 사건 터지면 하는 일회성 특별조사, 두 번째로 그때그때 하고 또 그냥 잊어버리고 있다가 사건 터지면 하는 한건주의식 위기가정 발굴로 전남도가 훈훈한 공동체가 되기는 어렵다고 생각합니다.
그런 부분에 대해서 보다 시스템을 종합적으로 강화해서 만전을 기해 주시기 바랍니다.
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
다음은 사회복지 종사자 특별수당에 대해서 질문드리겠습니다.
전남도에 노숙인 보호시설, 어린이집, 지역아동센터 등을 포함한 도내 사회복지시설은 1,986개소에 9,577명이 종사하고 있습니다. 이 중 노인생활시설 등 1,507곳 8,390명의 종사자에 대해서는 58억 4,600만 원의 특별수당을 지급하면서 479개소 1,187명의 사회복지사 및 사회복지시설 종사자에 대해서는 특별수당을 지급하지 않고 있습니다.
사회복지시설 종사자에 대해서 누구는 특별수당까지 주면서 격려하고 독려하고 열심히 하라고 하면서 또 누구는 빼놓고 이렇게 하는, 과연 복지예산 지원시스템이 맞습니까? 답변해 주시기 바랍니다.
말씀하신 대로 동일하게 수당을 받는 게 근본적으로 맞다고 생각을 합니다마는 지금 재정상 이게 해결이 안 되는 부분이지 어떤 특별한 제외를 시키는 부분은 없습니다.
아니, 58억을 편성하는데 부족분이 8억밖에 안 됩니다. 58억 편성하면서 8억을 빼고 가장 어떻게 보면 어려운 저임금 구조 하에서 일하는 사회복지 종사자들에 대해서 독려하거나 또는 정부 임금 가이드라인에 미치지 못하는 부분을 보완해주는 특별수당 부분 몇십억도 아니고 몇백억도 아니고 58억, 60억을 주면서 8억을 빼고 계속 이런 이유 저런 이유 이렇게 말씀하시는 게 과연 맞습니까? 다시 한번 답변해 주시기 바랍니다.
사실 지금 8억 2,300만 원에 대해서 대부분을 차지하고 있는 시설이 지역아동센터입니다. 지역아동센터 398개소가 사실은 사회복지시설 안에 들어온 것이 몇 년 되지 않았습니다.
그래서 대부분 사회복지시설의 종사자 수당을 지급하고 있습니다마는 이 부분에 대해서도 연차적으로 수당을 지급하도록 노력하겠습니다.
지금 누구는 계속 주고 있으면서 누구는 연차적으로 주면 됩니까? 하려면 일도양단하듯이 딱 제1회 추경에 반영해서 한다든가 이렇게 답변을 하셔야지 그렇게 하시면 되겠습니까?
일단은 요구하고 노력해 나가겠습니다. 2014년 예산 추경에 요구하도록 하겠습니다.
기획조정실장 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
기획조정실장 나승병입니다.
보건복지여성국장께서는 그냥 요구하겠다, 이렇게 하셨는데 우리 기획조정실장님께서는 이 것은 어떻게 해결하실 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
지금 확답하기는 그렇습니다마는 어려운 분들을 도와주는 종사자이기 때문에 긍정적으로 검토하겠습니다.
하여튼 긍정적으로 검토하신다는 뜻은 반드시 반영되겠다는 의지를 피력하신 것이죠?
알겠습니다.
들어가 주시기 바랍니다.
매년 8월 16일 정부 노동부에서 고시하는 최저임금이 우리나라 전체 근로자 평균 임금의 38%에 불과하고 또 소득 재분배에 기여하고 있지 못하다고 합니다. 이런 측면에서 최저임금제도가 아닌 생활임금제도를 도입해서 서민의 가계안정, 생계안정을 도모하고 이것이 큰 틀에서 보면 국가적으로 훈훈한 공동체를 만드는 지름길이 아닌가 생각을 합니다.
긴급지원이 필요한 위기가구 발굴이 그때그때 사건 터지면 하는 한탕주의식 일회성 발굴이 아니라 상시조사 시스템을 강화하는 것이 도민 모두가 웃는 전남으로 가는 지름길이라고 생각합니다.
가장 어려운 곳에서 사회복지 종사자들이 일하고 있습니다. 이분들에게 사기를 진작해주는 특별수당 지원이 누구는 주고 누구는 안 주고 식의 그런 형평성이 없는 예산 편성과 지원 정책이 아니라 골고루 지원해서 모두가 웃으면서 힘내서 일할 수 있는 그런 사회복지 현실이 되기를 간절히 바랍니다.
이상으로 생활임금제 및 사회복지 관련 도정질문을 마치겠습니다.
감사합니다.
강성휘 부위원장님 수고하셨습니다.
다음은 곽영체 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(10시 47분)
곽영체 의원입니다.
좌석이 많이 비어 있어서 허전한 부분이 있습니다.
영랑의 시혼이 살아 숨 쉬는 청자골 강진 출신 행정환경위원회 새정치민주연합 곽영체 의원입니다.
도민의 민의 대변을 위해서 불철주야 의정활동에 여념이 없으신 서옥기 의장님과 선배·동료 의원님 여러분!
성숙한 의정활동에 경의를 표합니다.
저는 오늘 200만 도민의 심부름꾼으로 4년 동안 초선 의원으로서 나름대로 활동을 했지만 미흡한 부분이 대단히 많았습니다.
마무리 단계에 있는 전남 도정을 이끌어 오신 박준영 지사님과 장만채 교육감님을 상대로 도정질문을 하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다.
박준영 지사님!
그동안 친환경농업, 잘 사는 전남 만드시느라 오랜 시간 동안 수고 많으셨습니다.
장만채 교육감님!
열악한 어려운 여건 속에서 전남교육 발전을 위해서 4년 동안 대단히 수고가 많으셨습니다.
집행부 공직자 여러분!
초선 의원에게 많은 지원과 도움을 주셔서 지역발전을 위해서 다소나마 일할 수 있는 그런 기회를 갖게 되어서 나름대로 보람을 느낍니다.
감사를 드립니다.
질문에 들어가겠습니다.
공무원교육원장님 나오셨나요?
답변대로 나와 주시기 바랍니다.
공무원교육원장 박환기입니다.
원장님! 상임위가 같은 상임위원회여서 업무보고라든지 종종 기회가 있을 때 보면 공무원교육원을 아주 성실하게 열심히 운영해 오신 것으로 그렇게 알고 있습니다.
감사합니다.
(의장 서옥기, 부의장 정영식과 사회교대)
지금 공무원교육원이 광주에 위치하고 있죠?
지금 몇 년 정도 광주에 위치해 있었나요?
지금 건물 지은 지 한 30여 년 경과됐습니다.
현재 공무원교육원의 주변 환경이 어떻습니까? 저도 가 봤습니다마는…….
주변 환경은 매곡동에 위치해 있고요, 아파트 안쪽에 있습니다마는 전남에 이전이 안 됐을 뿐이지 사실은 강사의 접근성이나 교육생은 일부 먼 지역도 있습니다마는 타 시도에 비해서 그렇게 특별히 문제점은 없다고 생각합니다.
연간 집합교육만 80개 과정에 약 1만 370명…….
금년 계획이 그렇습니다. 매년 1만 명 정도…….
단기과정 또 장기과정 등 이렇게 교육생들이 드나드는데 제가 개인적으로 가서 봤을 때는 여러 가지 교통 소통 상황이 별로 안 좋은 것으로 그렇게 느꼈거든요. 원장님과 생각이 좀 다른 것 같습니다.
내부 주변 환경에는 문제가 없다고 하더라도, 더군다나 그 위치가 광주시 한복판이다시피 하는 그런 위치에 있기 때문에 광활한 전남의 땅을 놔두고 공무원교육원을 광주에 굳이 계속 둬야 되느냐, 또 이런 것들은 수강생들한테 숙소나 주변 환경에 대해서 만족도 같은 것을 한번쯤 조사해 보신 그런 경험은 있으신가요?
저희들이 계속 과정 끝나면 하고요, 또 1년 단위로 종합해서 분석도 하고 5년 동안에도 했는데 그렇게 접근성에 대해서 불만은 없습니다.
그리고 강사 만족도나 이런 부분도 타 시도에 비해서 굉장히 우수합니다.
다만, 타 시도 공무원교육원이 경북의 경우는 지금 현재 저희처럼 대구광역시에 있습니다. 그리고 나머지는 자체 대부분 시 단위 지역에 있고요, 군 단위에 있는 지역은 충청북도만 청원군에 있고 접근성 때문에 이렇게 되어 있는데 저희도 전남으로 이전해야 된다는 필요성에는 저도 의원님하고 공감을 합니다.
도청 이전 계획 당시에는 남악택지 2지구 개발지역으로 예정이 되어 있었습니다. 그런데 현재 개발이 안 되고 그렇기 때문에 교육원이 못 오고 있는 그런 입장입니다. 그러나 앞으로 이전해야 된다는 데에 대해서는 의원님과 저도 공감을 같이 하고 있습니다.
이 문제가 거론이 몇 번 됐었죠?
예, 그렇습니다. 상임위원회 사무감사 때도 나오고 도정질문에서도 존경하는 박철홍 의원님께서도 도립대도 주장을 하셨었고 그 외에 여러 시·군에서도 건의가 들어오고 그래서 실무적으로 해당 지역에 대해서는 가능한 데는 저희들이 검토도 쭉 해놓고 있습니다.
이전을 안 하고 있는 이유는 무엇이라고 생각합니까?
앞에서 말씀드린 바와 같이 당초 계획을 했던 데가 개발이 안 되고 있고 또 여러 가지로 강사의 접근성이라든가 또 옮겨가면 각 시·군이나 우리 의원님들께서는 지역에 애착을 가지시고 서로 건의도 하고 이러는데 이런 부분들이 교육생의 어떤 편의라든가 주변 환경이라든가 우리 도 전체적으로 봐서는 지역 간의 균형발전 그런 문제, 그다음에 우리 도의 재정 형편 등 이런 부분들이 종합적으로 검토가 되어야 하고요, 또 이런 부분이 되면 전문기관에, 통상 절차가 용역도 거치고 해서 걸리는데 아무리 빨라도 4∼5년은 걸립니다.
그래서 좀 신중히 해야 될 필요성이 있고 현재로서는 여러 가지 여건으로 봐서 지금 교육원을 여러 가지 나름대로 광주에서, 우리 도에서 평가라든가 여러 가지 교육할 장소들이 또 있습니다. 중앙의 평가라든지 임대료를 안 내고 교육원을 쓰는 그런 장점도 있습니다.
물론 건물이 노후 되어서 이전해야 될 필요성도 있겠습니다마는 그런 여러 가지 요인들로 해서 신중히 검토하고 있다는 말씀을 드립니다.
지역 발전이라든지 여러 가지 말씀을 하셨는데 그 당위성이 저는 당연히 전남으로 이전을 해야 된다고 생각합니다.
그 부분에 대해서는 저도 공감합니다.
강사 문제를 말씀하셨는데 강진의 다산수련원에서 전국 새내기 공직자 교육을 합니다. 대한민국의 전체 새내기 공직자들이 다 와요. 거기에 모셔오는 강사들이 일류 강사님들이 전국에서 다 오십니다.
지금 교통문제라고 해서, 도청이 남악에 있는데 광주시에 교육원을 놔둔다는 그 자체가 그렇게 합당하지 못하고 서울에서도 KTX 타고 얼마든지 남악 쪽 올 수도 있고 비근하게 대여섯 군데 이렇게 논의가 된 데도 교통상황이 그렇게 나쁘지 않습니다.
강진 같은 데도 IC 전부 진입로 되어 있고 그렇기 때문에 강사들이 오기 좋게 하기 위해서 공무원교육원을 그 자리에 놔둬야 된다, 이것은 적절한 생각이 아니라고 저는 생각이 되고요.
첫째는 담당자가, 쉽게 말하면 원장님이 이것을 이전할 의지를 얼마나 갖고 있느냐, 이게 저는 대단히 중요하다고 생각합니다.
제가 몇 년 전에 전남교육청에 과장으로 근무할 때 교육정보원을 설립했어요. 반대도 있었습니다. 지금은 교육연구정보원으로 이쪽으로 옮겨왔는데 나주에 교육정보원 기관을 신설할 때, 적극적으로 나서야 일이라는 게 되는 것이거든요.
그래서 그동안에 이 문제에 대해서 제가 상임위에서도 제282회 2013년 11월 27일에도 논의를 했었고 금년에도 2월 12일에 또 논의를 했었습니다.
일단 업무보고 시 추진 계획이라도 세워서 의지를 가지고 시작을 한번 해보자 하는 발언을 했었는데 원장님 기억하시나요?
예, 다 알고 있습니다.
물론 이 문제가 간단하고 쉬운 문제는 아니라는 것을 저도 잘 알고 있습니다. 또 지사님의 결심도 필요합니다.
그렇지만 최고 결재권자를 설득시킬 수 있는 밑에 하부 조직의 추진력도 있어야, 그것이 더 중요하다고 저는 그런 생각을 갖습니다. 그래서 노력하는 것은 주무국장이나 또는 주무과장이나 실무자들의 몫입니다.
얼마나 노력해서 데이터를 가지고, 자료를 가지고 설득력 있게 말씀을 드리느냐에 따라서 최고 결재권자가 결정을 하는 것이죠. 그래서 원장님이 말씀하시는 내용을 전부 부정하는 것은 아니지만 좀 노력을 더 해 주셨으면 하는 그런 바람을 갖고 있습니다.
원장님! 적극적으로 하실 의향이 있으신가요?
전남으로 이전을 해야 된다는 당위성은 당연하기 때문에 저희들도 그렇게 노력하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
이후로 필요하다면 용역이나 추진 계획을 세워서 단계적으로 추진도 해보고 그런 생각을 먼저 하고 발걸음을 먼저 떼어야 천리길을 갈 수가 있습니다. 지금 거론되고 있는 곳이 대여섯 군데 됩니다.
그중 한 군데가 강진의 성화대학도 한 군데에 해당이 되는데 성화대학의 여건이 좋습니다.
우선 교통이 편리합니다. 본청에서 20분이면 성전에 올 수 있습니다. 목포∼광양 간 고속도로 IC가 있어서 전남에서 1시간 이내에 다 올 수 있는 그런 위치에 되어 있고 이게 학교였기 때문에 강의실이나 기숙사나 관리동이나 또 별도의 예산을 들여서 지어야 될 체육관이나 골프연습장까지 다 되어 있기 때문에 공무원들이 교육을 받고 심지어 2주, 20일 이렇게 교육받는 기숙하는 공무원들은 또 여가선용도 해야 되거든요.
그래서 대안으로써 하나 제가 제시를, 이렇게 좋은 조건을 가진 데도 있다는 것을 말씀드리고, 아까 말씀드린 전국 공무원들이 강진에 새내기 공직자 교육에 오기 때문에 연계해서 추진을 할 수 있다는 말씀을 드립니다.
여러 군데 논의가 됐는데 타 시·군은 이야기를 않고 우선 재산가가, 지금 성화대학을 교육부가 2심까지 행정재판이나 고등법원에서 이겼습니다. 대법원에 계류되어 있는데 마지막 결정이 되면 매각 절차에 들어가는데 재산가가 241억입니다. 그러면 광주 것이 재산가가 86억이더구먼요. 리모델링을 해서 한다고 하더라도 450∼500억이 전라북도에 준하면 들어가는데 적어도 200억 정도의 예산을 절감해서도 공무원교육원을 만들 수 있다 하는 생각을 저는 개인적으로 갖습니다. 그래서 계산상의 문제이지만 검토해볼 만한 그런 생각이다, 그런 말씀을 먼저 드립니다.
좀 더 긍정적으로 패기 있게 원장님이 추진을 해 주셨으면 좋겠다는 당부를 드립니다.
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
원장님 수고하셨습니다.
건설소방 관련 질문은 실무진들과 도로관리사업소장하고 원만한 대화를 해서 문제점이 해결됐기 때문에 생략하고 넘어가겠습니다.
다음 질문은 전라남도 교육청 소관입니다.
교육감님 답변대로 부탁드립니다.
교육감 장만채입니다.
요즘 도내 전반을 다니시려면 좀 바쁘시죠?
예, 그렇습니다.
조금 시기상조인 질문이 될 수도 있다는 것을 사전에 말씀드리고 그러나 이 법이 특별한 이변이 없는 한 교육문화체육관광위원장이 제안을 했고 이상민·강은희 의원이 대표발의를 했기 때문에 앞으로 이 방향으로 갈 수 있다는 그런 전제하에서 제가 질문을 드리겠습니다.
내용은 공교육 정상화 추진 및 선행교육 규제에 관한 특별법안, 의안번호 9450번입니다.
이렇게 대안으로 발의가 됐는데 이 법에서 안고 있는 문제점이 무엇이라고 혹시 생각해 보신 적이 교육감님 있으십니까?
선행학습 금지법이 그동안에 사교육이 너무 우리나라에서 기승을 부렸기 때문에 공교육 정상화 차원에서 이렇게 들어갔습니다마는 교육에 대한 욕구는 본능에 가까웠기 때문에 과연 이 법이 성공할 수 있을까 하는 그런 의구심이 좀 듭니다.
제가 봐도 이 법안에 많은 문제점이 있다는 것을 발견했습니다.
우리나라 통계청이 발표한 2012년도의 사교육비 조사 결과를 보면 초·중·고등학교의 사교육 참여율이 70%, 예산은 19조 원 정도 이렇게 되는데 사교육 기관에서 선행학습으로 인한 여러 가지 폐단이 있습니다.
그런데 이 법은 사교육 기관을 구체적으로 규제하려는 법을 담고 있지를 않습니다. 그래서 이것이 문제라는 말씀을 드리고 이 사교육으로 인해서 학부모의 경제적 부담이나 또 수업시간의 공정한 경쟁이 저해된다.
또 사교육을 받은 학생들로 인해서 교사들의 정상 수업을 학생들이 방해를 하는 그런 현상이 나타난다. 또 본질적으로 중요한 창의성이나 인성교육이 교육의 목적이라고 한다면 이런 부분의 어떤 내용을 담고 있지 못하다 하는 것들을 발견을 했습니다.
또 학교에서도 여러 가지 오류로 인해서 우려되는 부분들이 몇 가지가 있는데 교육과정 범주 외의 출제를 한다든지 이런 현상이 일어날까 우려되는 부분도 있고 사교육의 경험을 전제로 한 학교 수업을 실시할 우려도 있다, 이런 말씀을 드립니다.
그다음에 학교장의 임무를 보면 이에 대해서 선행교육에 대한 대비 지도 감독을 해야 되고 예방교육도 해야 되고 이렇게 다 정기적으로 관련 계획을 세워서 시행을 해야 되는데 전라남도교육청의 자료를 받아본 결과 대안에 대한 점검을 네 번 했어요, 826개 학교에. 그래서 제가 개인적으로 생각하기에는 발 빠른 대처를 하고 있다, 그렇게 생각이 됩니다.
감사합니다.
그런데 아까 말씀드린 사교육 기관에 대한 구체적인 추진 계획이 명시가 안 되어 있기 때문에 사교육 기관에 대한 점검 계획을 철두철미하게 세워야 된다고 생각하는데 감독을 철저히 하고 교육감님 지금보다 더 강하게 강화해서 사교육 기관을 관리할 구체적인 계획을 세우셔야 된다고 생각하는데 어떻습니까?
예, 그렇게 노력하도록 하겠습니다.
학원·교습소라든지 개인과외자라든지 선행학습을 하고 있는 그런 부분을 광고를 한다든지 유발을 한다든지 이런 선전도 못 하도록 명시되어 있지 선전은 하지 않고 학원 내에서 선행학습을 하고 있는 그런 사항을 구체적으로 규제할 사항들이 명시가 안 되어 있기 때문에 그런 부분을 좀 중점적으로 관심을 가지고 해주셨으면 좋겠다는 당부를 드립니다.
예, 알겠습니다.
이 법에 대해서 일선 고등학교의 입장을 들어봤습니다. 실효성이 의문이다, 교육 욕구가 천차만별한데 그런 상황에서 이 법이 교육현장을 제재하는 내용을 담고 있기 때문에 실효성이 의문이 된다, 그런 말들을 고등학교에서 하고 있고 또 이 법이 자사고나 특수목적고와 일반고의 어떤 운영의 차별 문제에 구체적인 내용을 담고 있지 못해서 문제가 된다, 그런 얘기들을 하고 있습니다. 그래서 핵심 내용들이 상당히 많이 빠져 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
마무리 차원에서 사교육을 받은 학생들이 학교에 와서 잠을 자고 공교육을 나쁘게 말하면 방해하는 그런 현상들이 학교에서 비일비재한데 이 법에 대한 준비 이전에 공교육 정상화 방안 차원에서 교육감님이 가지고 계신 특단의 어떤 대책이 있으시다면 말씀을 한번 해주시면 좋겠습니다.
공교육 정상화는 아무리 강조해도 지나치지 않은데 그것이 의원님께서 말씀하신 대로 학력 차이 또 인간의 기본 욕구 이런 것 때문에 참 어려움이 있습니다. 앞으로 의원님들과 또 교육가족들과 논의해서 방안들을 세워가도록 하겠습니다.
말씀하신 선행학습하고, 저희들이 선행학습이라고 하지 않고 심화학습이라고 하거든요. 우리가 구별하기도 참 어려운 부분들이 있는 것 같습니다.
그렇습니다. 고등학교의 경우는 선택과목제가 되고 있기 때문에 1학년, 2학년, 3학년, 이 법에 3학년은 빠져 있습니다. 이렇게 규정하기가 상당히 어려움이 있어서 선행학습 구분이 상당히 어려운 점이 있습니다. 수학의 경우는 계통성이 있기 때문에 구분이 가능하겠지만 어떤 의미에서는 이 법이 폐지되어야 한다는 논란이 있습니다. 이 법이 폐지되어야 한다, 학교 교육을 너무나 많이 위축시킨다, 그런 입장도 있기 때문에 앞으로 이 법에 대한 심사숙고한 도교육청의 대처가 요구됩니다.
교육감님 수고하셨습니다.
들어가십시오.
교육국장님!
마지막 질문입니다.
교육국장 김선홍입니다.
전라남도교육청 산하의 초등학교에 656명의 돌봄전담사가 근무를 하고 있습니다. 또 유치원에는 3시간 기간제가 463명이 있고 유치원에는 또 4시간 기간제가 112명 있어서 기간제가 575명이 있습니다. 보육교사가 39명이 있고 그래서 총 돌봄전담사가 656명, 기간제가 575명, 보육교사가 39명 이렇게 있는데 이 교사들의 필수 자격 채용기준은 다 똑같습니다.
그렇습니다.
3시간 기간제, 4시간 기간제, 돌봄전담사가 동일하거든요. 그런데 3시간, 4시간 기간제 교사는 시간당 수당이 1만 6,500원입니다. 맞죠?
예, 그렇습니다.
돌봄전담사는 규정에 1만 4,000원부터 2만 원까지 지급하도록 되어 있는데 돌봄전담사는 2만 원을 줍니다.
예, 평균 그렇습니다.
2만 원을 주는데 시간당 수당이 다름으로 인해서 일어날 수 있는 현상은 무엇이라고 생각하십니까, 국장님 생각에?
저도 가끔씩 그 얘기를 들었습니다마는 유치원에서 근무하고 있는 시간제교사들이 시간당 수당의 액수가 적음으로 인해서 의욕이 좀 떨어질 가능성이 있고 그쪽에서 근무하는 것보다 초등 돌봄교실 쪽으로 옮겨가려고 하는 그런 현상들이 나타난 것으로 듣고 있습니다.
정확히 잘 알고 계시네요. 이것이 같은 학교에서 이런 현상이 있습니다. 어떤 사람은 1시간에 1만 6,500원이고 어떤 사람은 2만 원, 개선할 방법은 없는가요?
그렇지 않아도 우리 교육감님께서 그런 사항들을 파악하셔서 학교에 근무하는 비정규직을 전담하는 부서가 필요하겠다, 그래서 모두 총괄하게 되면 어떤 부분이 문제가 있는 것인지 임금을 포함해서 근무조건까지를 서로 조정하고 통제하는 기능을 갖고 있는 부서가 필요하다고 해서 지금 적극적으로 검토 중에 있습니다. 그래서 그 부서가 만들어지면 구체적으로 실태를 파악을 해서 추후에 방안들을 모색하도록 그렇게 하겠습니다.
그런데 이 예산의 과목이 수당이거든요.
그렇습니다.
2개 다 수당입니다. 그리고 돌봄전담사는 규정에 1만 4,000원부터 2만 원까지 줄 수 있어요.
예, 그렇게 되어 있습니다.
융통성이 부여되어 있습니다. 그런데 돌봄전담사는 2만 원, 기간제교사는 1만 6,500원을 주니까 형평성에 어긋나고 같은 직장에서 똑같은 노동을 하면서 자격기준도 똑같고 그런데 보수가 다르다는 것은 검토를 좀 심도 있게 해봐야 된다고 생각을 갖고 있습니다.
예, 그렇게 하겠습니다.
좀 해주시고 위화감을 갖지 않도록 노력해 주시면 좋겠습니다.
국장님 수고하셨습니다.
예, 고맙습니다.
시간이 많이 남았는데 많이 남을수록 좋은 것 같습니다. 이것으로 제 4년간의 의정활동 마지막 도정질문을 간결하게 마쳤습니다.
사실은 눈코 뜰 새 없이 바쁜데 지역 현안 문제도 있고 교육현장에 지적되는 사항들도 있고 그래서 단상에 섰습니다.
감사합니다.
곽영체 의원님 수고하셨습니다.
다음은 박철홍 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(11시 13분)
앞에서 보니까 더 썰렁하네요. 분위기가 때가 때인 만큼 그런 것 같습니다.
하지만 도정질문은 우리 의원들을 상대로 하는 것이 아니고 집행부를 상대로 하는 것이기 때문에 좀 그렇게 이해해 주시고 받아들여졌으면 좋겠습니다.
존경하는 정영식 부의장님!
그리고 선배·동료 의원 여러분!
박준영 지사님과 장만채 교육감님을 비롯한 집행부 공직자 여러분! 안녕하십니까?
영산강 시원 대숲 맑은 생태 정원도시 담양 출신 박철홍 의원입니다.
오늘까지 하면 본 의원으로서는 여섯 번째 도정질문을 하게 되며 9대 의회의 마지막 도정질문입니다.
본 의원에게 이렇게 많은 도정질문의 기회를 주신 선배·동료 의원님들에게 진심으로 감사 말씀을 드립니다.
본 의원은 그동안 도정질문을 하면서 교육 분야도 빼놓지 않고 질문을 해왔습니다.
하지만 항상 시간이 부족해 제대로 질문과 답을 받지 못한 것 같습니다. 그래서 오늘은 교육 분야에 대해서만 총체적으로 검토해보고 그동안 본 의원이 질문한 내용 진행 상황도 살펴보는 도정질문을 하고자 합니다.
본 의원이 그동안 교육 분야에 대해 질문한 내용을 보고 교육에 관심이 많은 어떤 분은 박 의원의 말은 맞고 좋은 말인데 너무 교육 현실과 동떨어진 이상적인 것이 아니냐고 물은 적이 있습니다.
지금 우리나라 교육 현실 상황으로만 본다면 그분 말이 맞을 수도 있습니다. 하지만 교육을 실시하는 원래의 목적을 생각한다면 어느 것이 교육 현실이고 이상이어야 한다는 것이 명확하게 나옵니다.
우리나라 현재 교육 상황은 교육의 원래 목적이고 현실이어야 할 것이 도저히 이루어질 수 없는 이상이 되어버린 이상한 교육체제로 변질되어 있습니다.
현재 부모 세대인 학부모들은 당신들이 배우지 못한 한을 자녀들을 향한 엄청난 교육열로 보상받으려 했습니다. 그래서 교육에 엄청난 투자를 하게 됐고 그 엄청난 교육열이 오늘의 대한민국을 만들었다는데 그 누구도 부인할 수 없습니다.
오늘에 이르러서는 미국의 오바마 대통령이나 미국의 교육부장관은 우리나라 교육열을 칭송하며 배워야 한다고 자주 거론합니다. 하지만 미국 대통령과 교육부장관 그들이 한국에 와서 자기 자녀들을 1년만 교육시켜도 그런 말이 나올지는 의문스럽습니다.
어쨌든 우리나라 자녀에 대한 엄청난 교육열은 세계 최강국인 미국이 부러워할 만큼 우리나라 국가 발전에 원동력이 되어온 것은 숨길 수 없는 사실입니다. 그러나 부작용도 그 이상입니다.
엄청난 교육열은 오도되어 사회적 출세 욕망으로 가득 채워졌습니다. 또 일등주의에 빠진 교육방식과 치맛바람, 사교육 등은 내 자녀만을 생각하는 이기적 교육관을 양성했습니다.
이처럼 그 엄청난 교육열이 오늘날 우리 교육 현실에 너무 큰 그늘을 만들어 놓았습니다.
현재 우리나라 교육의 가장 큰 문제점을 꼽자면 일등주의에 빠진 과도한 대학입시 경쟁체제로 인한 공교육의 붕괴와 사교육의 성장이라고 할 수 있습니다.
이에 대한 가장 큰 책임은 백년대계는커녕 단 1년도 내다보지 못하고 일류대 입시 위주의 줄 세우기식 과도한 경쟁체제를 구축하고 무책임한 교육정책을 남발하고 있는 교육위정자들과 교육당국입니다. 또 학벌 위주의 우리나라 사회에 적응하기 위한 오로지 일류대를 향한 자기 자녀들만을 생각하는 이기적 과도한 교육열에 빠진 학부모들도 책임이 있습니다.
이처럼 공교육 붕괴로 학교의 권위와 교사의 지위는 땅에 떨어질 대로 떨어졌습니다. 과도한 사교육비 부담은 가정적, 교육적 문제일 뿐만 아니라 심각한 사회 문제로 대두된 지 오래되었습니다. 아이들은 아이들대로 몸과 마음에 엄청난 스트레스를 받고 있으며, 가장 건강해야 할 시기에 온몸과 정신이 곪을 대로 곪아가고 있습니다. 이점은 조금 이따 자세히 질문하면서 지적하겠습니다.
이는 우리가 분명히 해결해 나가야 할 우리 최대의 교육 현안이며, 이를 방치할 경우 우리의 가정 경제, 국가 경제, 학교 교육 자체를 붕괴시킬 위험과 심각성이 있다는 것을 명심해야 합니다.
물론, 현 우리나라 교육 현실 상황에서 교육 문제는 대통령을 비롯한 교육부장관, 교육감 그 누구도 쉽게 풀 수 없는 난제 중의 난제임을 본 의원도 잘 알고 있습니다. 또 교육 문제는 우리 전라남도만 해서도 풀어질 일이 아니라는 것도 잘 알고 있습니다.
그런데도 아주 이런 어려운 교육 문제에 대해서 본 의원이 자주 거론하는 것은 교육 문제가 난제 중의 난제이기는 하지만 우리나라 사람이라면 그 누구도 벗어날 수 없는 눈앞에 닥친 가장 중요한 현실 문제이기 때문입니다.
지금 당장도 이런 교육 현실 때문에 우리 자녀들이 고통 받고 있기 때문입니다. 지금부터라도 손보지 않으면 이런 공교육의 붕괴란 악순환의 사슬에서 빠져나오기 힘들기 때문입니다.
우리나라 교육 위정자들은 말합니다.
이런 교육 문제에 대해서 누구보다 더 잘 알고 있지만 지금 우리나라 현실적인 상황과 제도 때문에 어쩔 수가 없다고 합니다. 국가와 국민 전체가 변하면 모를까 우리 교육당국이 나서서 바꿀 수도 없다고 말합니다. 교육을 책임지고 있는 분들로서 너무 무책임하고 통탄스러운 말입니다.
이제 우리는 ‘학교는 무엇을 하는 곳인가?’라는 근본적인 질문에 답을 구해야 합니다. 오로지 일류대 대학 입학을 목표로 학생, 교사, 학부모가 집단 최면에 빠진 것처럼 몰입하고 있는 현재 교육체제는 청소년들의 삶을 급속하게 메마르게 하고 있습니다. 밥도 굶게 만들고 스트레스만 주게 하고 해소시켜 주지도 않습니다.
이것이 누구의 잘못입니까? 교육체제만의 문제입니까? 주위의 어른들과 사회의 무관심이 우리 아이들을 그렇게 만들고 있는 것은 아닙니까? 이런 교육 상황을 알면서도 그대로 방치해둔 결과는 아닙니까?
물론 본 의원이 오늘 도정질문을 통해 우리나라 교육 문제, 이 거대한 담론에 대해서 명쾌한 답을 찾자는 것도 아닙니다. 찾을 수도 없습니다. 그러나 이 거대한 담론을 기본으로 우리 전남 교육 문제에서라도 교육 현실 문제를 한번쯤은 진지하게 고민해 봤으면 합니다.
오늘 본 의원의 도정질문은 본 의원이 제기한 우리나라 교육 현실에서 제도적으로 구애받지 않고 돈도 안 들이고 전남교육 당국과 학부모들이 조금만 생각을 바꾸려고 마음만 먹으면 전남도 차원에서 할 수 있는 문제들을 생각해 보고 고민하여 우리 학생들에게 조금이라도 도움이 됐으면 하는 마음으로 준비했습니다.
그러면 이에 따른 세부적인 질문을 시작하겠습니다.
장만채 교육감님 나와 주십시오.
교육감 장만채입니다.
본 의원이 서두에 좀 진지한 말들을 했습니다. 분위기를 조금 바꾸는 의미에서 재밌지만 조금 슬픈 이야기로 시작하겠습니다.
한 신혼부부가 아이를 낳았습니다. 세계적으로 유명하고 똑똑한 아이가 되라고 ‘아인슈타인’ 우유를 먹여서 키웠습니다. 그런데 이 아이가 초등학교를 다니는데 지켜보니까 영 세계적 인물이 못될 것 같아서 우유를 바꿨습니다. 세계적인 인재는 못 되더라도 우리 한국에서 제일가는 서울대학이라도 가라고 ‘서울우유’로 바꿨답니다. 그런데 막상 이 아이가 중학교에 가더니 서울대 가기도 힘들 것 같습니다. 이 부모는 아쉽지만 현실을 인정하고 한 단계 낮춰야 할 것 같아 ‘연세우유’로 바꿨답니다. 이 학생이 고등학생이 되니 연세대에도 갈 실력이 안 됩니다. 부모는 이제 마음을 비우고 좀 더 낮춰서 건국대학교라도 가라고 ‘건국우유’를 먹였습니다.
그런데 고2학년이 되니 수도권 대학 근처도 못 갈 것 같습니다. 그래서 우유를 또 바꿨답니다. 저지방 우유 아시죠? 저쪽 지방에 있는 대학이라도 붙어 주길 간절히 기원하면서 ‘저지방 우유’로 바꿨답니다. 그런데 이 아이가 고3이 되니 4년제 지방대 가는 것도 힘들어 보이고 3년제라도 가게 되라고 ‘3.4우유’로 바꿨답니다.
이 이야기를 자기 친구에게 했더니 그 친구는 중학교 때부터 우리 자녀는 ‘매일우유’를 마시게 했답니다. 왜 그러냐고 이유를 물었더니 매일 학교라도 빠지지 말고 가라고, 그래서 ‘매일우유’를 먹였다고 합니다.
우유와 학교 교육의 문제에 대해서 비교를 한 것이지만 많은 것이 내포되어 있다고 저는 생각합니다. 교육감님은 이 이야기를 들으니까 어떤 생각이 드십니까?
박 의원님하고 같은 생각입니다.
그러면 제 생각을 말씀하겠습니다.
아마 이 이야기는 우리 주위의 90% 이상 대부분 학부모들의 마음일 것입니다. 그중 본 의원이 지적하고 싶은 것은 이 이야기처럼 학부모들은 자녀를 지켜보면서 자녀에 대한 기대치가 변해갑니다.
그런데 우리나라 학교 교육시스템은 전혀 변화가 없습니다. 우리 학부모들이 중학교 1학년 때 기대했던 서울대, SKY대 거기에 교육은 멈춰져 있습니다, 우리나라 교육시스템은. 이게 어떻게 된 것입니까? 교육감님께서는 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
우리나라 학교 교육시스템이 중학교 우리 학부모들은 이렇게 변해 가는데 따라가지 못하고 중학교 1학년 시선에 고정되어 있다는 것은 문제가 있다고 생각하지 않습니까?
의원님께서 말씀하신 대로 가장 큰 부분은 가치관의 부분인데 가치관이 변하지 않은 상태에서 아까 말씀하신 교육에 관한 부분, 이슈에 관한 부분들이 해결되기는 어려울 것이라고 봐집니다.
교육시스템이 의원님께서 학교 다니실 때하고 또 그 내용이나 이런 것들이 크게 변하지 않는 것은 초·중등 학생들에 대한 교육은 아무래도 검증된 것에 한해서 교육을 하다 보니까 그런 부분들이 있을 것입니다.
검증된 것이요?
검증되거나 객관…….
무슨 검증을 말씀하십니까?
검증되거나 객관화 되지 않은 것을 초·중등 교육에서는 가르칠 수 없고요, 학력의 차이나…….
제가 한 질문에 대해서 어떤 답변이 그러시는데 그러면 다르게 묻겠습니다.
우선, 우리 전남도내 고등학교에서 1년에 서울대를 몇 명이나 갑니까?
서울대 금년에 제가 정확한 숫자를 모르겠는데 70명대…….
정확하지 않아도 되는데 몇% 정도 됩니까, 우리 전체 학생 중에서?
전체 학생 중에서 퍼센티지는 낮죠.
그러니까 몇%, 대강 말씀하셔도 됩니다. 그러면 SKY, 서울대·연대·고대를 SKY대라고 하지요? 거기까지 하면 몇%나 됩니까?
서울대가 한 0.5% 정도 되겠습니다.
그리고 SKY까지 다 한다고 해도 5%도 안 되겠죠?
그렇습니다.
그렇죠? 지금 우리 전남도내 고등학교 교육시간이 보통 몇 시간입니까?
글쎄요, 정규 수업하고 보충 수업까지 해서 하기 때문에…….
하루에 학교에 잡아놓는 시간, 책상에 앉혀 놓는 시간 그것은 대강 아실 것 아닙니까? 제가 알기로는 한 8시에서 저녁 10시까지는 책상에 앉혀 놓는 것으로 알고 있는데 그렇지요?
제가 이 앞에도 교육감님한테 물어봐서 실례는 아닌지 모르겠지만 교육감님은 그래도 우리나라 학교로는 엘리트 중에 엘리트 아닙니까?
서울대 가실 때 고등학교 시절에 몇 시간이나 공부하셨습니까? 다시 한번 묻습니다. 이 질문하고 이어지니까…….
제가 학교 다닐 때는 정규 수업 외의 수업을 그렇게 많이 하지 않았습니다.
그런데 왜 교육감님은 서울대 가고 5%도 안 되는 SKY대에 가는 학생들 때문에 나머지 95% 학생들을 왜 학교에다 그렇게 잡아둡니까? 그 이유가 뭡니까?
그것이 지금 현재 그러한 부분들이 문제가 되는 것은 법령에 졸업장을 받으려면 주어진 시수를 해야 되는 부분이 있습니다.
주어진 무엇을 한다고요?
시수를 채워야 됩니다.
시수가 10시까지, 12시까지 잡아놓는 것이 시수입니까?
자율학습에 대해서는 학교장 선생님들에게 못 하게 저희들이 권고는 하고 있습니다.
교육감님! 교육감님 신분으로가 아니라 정말 옛날 왕들이 사복 입고 미행도 하고 그랬다는데 고등학교 아침 0교시 수업이나 1교시 수업 또는 방과후 수업에 가본 적 있으십니까?
예, 가본 적 있습니다.
보셨습니까?
그림 좀 보여주십시오.
(전광판에 자료 띄움)
이 모습 보신 적 있습니까? 보셨죠?
거의 모든 학교가……. 이것은 1교시 수업입니다. 1교시는 정식 수업인데 저렇게 1교시 수업에 절반 이상이 자고 있습니다. 그러면 만약에 정규 수업이 끝나고 방과후 수업에 한 90%는 저렇게 잡니다. 쉬는 시간 아니고 1교시 수업입니다. 정확하게 수업 시간입니다. 쉬는 시간이 아닙니다. 정확하게 신문에 나온 내용입니다.
좀 과장된 것 같습니다.
과장 아닙니다. 어디 신문에 나온 것이고 그리고 1교시 수업에 대해서 문제점을 아주 적나라하게 기고를 한 것입니다. 경향신문에 나온 것입니다. 1교시 수업입니다. 경향신문인가 어딘지는 모르지만 확실하게 1교시 수업입니다.
그리고 제가 듣기로도 그렇습니다. 저도 두 아들을 고등학교에 보내고 그랬는데 그 애들 말 들어보면 90% 아이들은 잡니다. 저렇게 공부 안 합니다. 하루에 8시부터 저녁 10시까지 12시간 이상 잡아놓고 책상에 앉혀서 공부한다면 그 사람들이, 그 학생들이 무엇을 못 하겠습니까? 서울대가 아니라 사시, 고시도 다 합격합니다. 그렇지 않은 학생들을 왜 잡아놓고 저렇게 억지로 재우고 그러느냐 그 말이에요.
그 뒤에 또 사진을 보여주십시오.
지금 전남 중·고생 척추환자가 2010년에서 2012년에 저렇게 늘어나고 있습니다.
다음 사진 보여주세요.
(전광판에 자료 띄움)
이 사진 보셨죠? 고등학교 아이들이 저렇게 책상에서 자다 보니까 척추가 저렇게 다 휘고 있습니다. 이것이 바로 척추측만증이라고 엊그저께 뉴스에 나온 것 같습니다. 여기에 대해서는 교육감님은 어떻게 생각하십니까? 이야기 좀 해 보십시오.
우리 의원님께서 말씀하신 그런 부분들이 전체적으로 총론적으로는 참 옳으신 말씀이고…….
총론적으로 옳으면 그러면 각론적으로는 틀립니까?
총론적으로 우리가 맞다 하더라도 그것이 현실적으로 시행이 안 되는 여러 가지 한계가 있습니다.
현실에서 시행이 안 된다고 그렇게 말씀하실 것이 아니라 우리 교육감님은 이것을 바꾸기 위해서 어떤 것을 하셨습니까? 한 것이 있으십니까?
바꾸기 위해서 우리 학생들에게 여러 가지 체험이나 건강을 증진할 수 있는 프로그램들을 시행하고 있습니다.
제가 그래서 이 앞에 도정질문 때, 보건체조죠? 하십시오. 이것이 하루에 20분이라도 좀 하라고 했지만 그게 시행되고 있습니까?
지금 학교에 따라서는 그런 부분들이 교장선생님에 따라서 철저하게 하는 데도 있고 아주 잘하는 데도 있습니다.
전체적으로는 왜 못 합니까?
전체적으로 강제하기가 어렵습니다.
나는 그게 이해가 안 되는데 교육감님이 좋은 제도라고 생각하시죠?
꼭 학생들에게 필요하다고 생각하십니까, 안 하십니까?
필요하다고 생각합니다.
그러면 교육감이 그렇게 생각하는데 전라남도 인사권이나 모든 것을 쥐고 있는 교육감이 왜 교장선생님들한테 강제는 아니더라도 아이들한테도 필요하고 이 좋은 것을 못 한다는 말은 받아들이기가…….
이해가 어려우시죠? 많은 분들이 그렇습니다. 가끔씩 많은 분들께서 “교육감이 왜 못 하느냐?”고 얘기를 하시는 경우가 있는데 저런 것에 대한 권한들이 사실은 교육감한테 없고요, 교육감은 권고하고 할 수 있게끔 안내하는 정도지 결정권을 가지고 있지는 못합니다.
교육감이 그래도 개혁적인 교육감으로서 정책을 뭔가 가지고 있다면 그 교장선생님이 그게 잘못됐다면 그렇지만 모두가 다는 아니겠지만 거의 대부분이 좋은 정책이다, 아이들을 위해서 해야 된다, 그런데도 제가 자료를 받았는데 일반 학교에서 50%도 시행을 안 하고 있어요. 제가 알기로는 50%가 아니라 10%나 할 듯 말 듯 할 것입니다.
상당히 합니다.
그렇게 알고 있는데 교육감도 옳다고 생각하고 대부분도 그렇게 생각하는 그 정책을 안 한다는 것은 진짜 문제가 있다고 생각합니다.
이번에 보건복지부에서 2012년도에 국가 정책과제로 비만아동 체조프로그램을 개발한 것은 아십니까?
예, 그렇게 해서 했었는데 그동안에 기자재랄지 이런 것들이 현재 정부의 정책들이 바뀌어 가지고 예산 투여를 했다가 지금 무용지물이 되고 여러 가지 그런 부분들이 있습니다.
체조는 아시죠?
그리고 우리 전남문화진흥원에서 강강술래 체조도 했습니다. 좋은 것이 있습니다. 꼭 보건체조뿐만 아니라 제가 몇 번 말하지만 그 체조를 않더라도 요즘 놀이문화에 대해서 들어본 적 있으시죠? 보건체조가 아니더라도 그냥 풀어놓으세요. 한 20분 정도를…….
저하고 의원님하고 생각이 다르지 않습니다.
왜 그런데 교육감님이나 되셔가지고 그것을 모든 학교에서 시행을 하게 못 하십니까?
못 하는 것이 아니라 할 수가 없습니다. 그 권한이 교육감에게 있는 것이 아니라 교장에게 있기 때문에 그렇습니다.
교장 인사권은 교육감님이 가지고 계시지 않습니까?
교장 인사권도 제가 사실은 없습니다.
그렇습니까?
그래도 교육감님이 생각이 가고 강하게 더 하신다면 권유하고 강제는 안 하더라도…….
그렇게는 하고 있습니다.
얼마든지 할 수 있다는데 그러면 제가 여기에서, 아까 뒤에서 이야기하려고 했는데 이게 먼저 말이 나왔으니까 이야기하겠습니다.
교장선생님들이 문제가 있는 것 아닙니까?
제가 이 앞에 도정질문에 한 번 질문을 했었는데 우리나라 직업 중에서 가장 행복 만족도, 직업 만족도 지수 1위가…….
초등학교 교장선생님이십니다.
초등학교 교장선생님이신 줄 아시죠?
그분들은 그렇게 만족하면서 이제 초등학교는 그렇다 치고 다른 중·고등학교 교장선생님들도 10위 안에는 듭니다. 교장선생님은 만족하면서 학생들은 저렇게 허리가 굽고 이것은 하나의 예일 뿐이고 제가 수도 없이 이야기를 할 거예요. 자살로 내몰리고 뭐하고 이것은 하나의 예로 든 것입니다.
학생들한테 그렇게 앉혀 놓고 지옥 같은 그런 학창시절을 보내게 합니까? 그런 교장선생님들을 모아놓고 교육 좀 시키세요.
아니요. 의원님 말씀하신 것을 제가 총론적으로 맞다고 말씀드렸고 그것을 저희들도 시행을 하고 개선하고 싶은데 법령에 학생들을 졸업시키려고 하면 필요한 시수를 해야 됩니다. 그 외에 예체능 교육이라든지 여러 가지 다양성 교육을 하다 보니까 사실은 학생들 부담이 많고 그래서 교장선생님께서 선택하는데 학교에 따라서 선택하는 데가 있고 안 하는 데가 있고 그런 것 같습니다.
어쨌든 이것가지고 이야기가 너무 길어지는데 우선 제가 말하고 싶은 것은 좀 더 강하게 교육감님이 하시면 될 것 같아요.
의원님께서 얘기하실 때마다 저희들이 다시 한번 강조도 하고 공문도 내려 보내고 권유도 하고 그렇습니다.
그리고 비만에 대해서는 제가 많은 것을 준비해 왔는데 그 답변을 받았어요. 전라남도가 보기보다는 평균적으로 보면 농어촌 지역 초등학생과 중학생 비만도가 도시 지역 학생들보다 평균 비만이 한 3% 정도 높다고 나와 있는데 우리 도교육청에서 저한테 준 자료를 보면 전남이 7.9%로 전국 최저, 확실합니까? 이것 맞습니까?
저도 그렇게 보고를 받았습니다. 아마 그럴 것입니다.
이유가 뭘까요?
전남의 농어촌 학생들은…….
다른 지역은 농촌 지역이 훨씬 더 비만도가 높은데 우리 전남이 이렇게 최저로 나온 것은 별다른 이유가 있습니까?
좀 서글픈 이유가 있을 것 같은데요.
좋은 쪽의 이유는 아니죠?
그렇게 생각됩니다.
급식이나 그런 것이…….
여러 가지 경제적 환경이나…….
좀 열악하다 보니까 그런데 이것을 자랑스럽게 전국 최저라고 저한테 보내왔어요. 전국은 9.8%인데 전남은 7.9%밖에 안 된다, 제가 너무 학생들 운동을 안 시키고 이렇게 앉혀 놓으니까 비만도가 더 높다고 이야기를 했더니 이렇게 교육청에서 보내왔습니다.
전번에 교육감님께서도 말씀했듯이 전라남도가 비만이 전국 최저라는 것에 대해서 한 번 조사를 해 보십시오. 정말 이 아이들이 책상에 오래 앉아있고 운동을 열심히 해서 그런 것인지 아니면 못 먹어서 그런 것인지, 정말 우리 전라남도가 고민해 봐야 될 문제일 것 같습니다. 어떻게 생각하습니까?
예, 그렇습니다.
다른 것은 시간이 없기 때문에 많은 것을 준비하고 수치도 많은 것을 가져왔지만 이것으로 하고 두 번째 질문으로 들어가겠습니다.
지금까지는 학생들의 신체, 몸 건강에 대해서 살펴보았습니다. 그보다 더 중요한 것은 정신 건강입니다. 거기에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다.
하루 종일 책상 앞에서 앉아 있는 청소년들, 그들은 과연 자신의 건강 상태에 대해 어떻게 생각하고 있을까요? 상당수 청소년들은 자신의 건강이 위협받고 있다고 생각하고 있는 것으로 밝혀졌습니다.
한국건강증진재단이 전국 14세에서 19세 남녀 중·고등학교 1,000명을 대상으로 청소년 건강에 대한 인식과 실태 조사를 실시한 결과 우리나라 청소년들 38%가 자신의 건강 상태에 대해 걱정하고 있었습니다. 특히, 29.1%가 최근 한 달 동안 심한 우울감을 경험했으며 22.8%는 두려움을, 20%는 신경과민을 경험한 적이 있다고 대답했습니다.
전상진 서강대 사회학과 교수는 최근에는 성적이 낮은 학생뿐만 아니라 성적이 우수한 학생들까지 더 좋은 성적을 내야 한다는 압박에 시달리고 있다. 학습의 결과에 따라 사회적 위치가 결정되는 학습위계사회 또는 성과사회의 부정적인 단면으로 표출된 것이 바로 성적 비관 자살이라고 진단했습니다.
김세주 연세대학교 세브란스병원 정신과 교수는 학생들의 문제를 세심히 관찰하고 상담할 수 있는 전문 상담교사를 확충해야 한다. 나아가 성적이라는 획일적 잣대만이 아닌 다양한 잣대로 인간을 평가하는 사회적 분위기가 정착되어야 할 것이라고 조언했습니다.
청소년 자살 문제는 너무 심각하지만 전번 도정질문에서 제가 자세히 했으니까 오늘은 생략합니다.
청소년 정신건강 문제가 이토록 심각한데 교총이 지난 2013년 전국 초·중·고 교사 1,609명을 대상으로 벌인 초·중·고 교원의 학생, 학부모 상담 실태 설문조사에서 상담횟수는 대면과 전화, 온라인 상담을 모두 포함해 3회 미만이고 37.1%는 3~5회, 36.8%는 1회였습니다. 교사가 약 74%가 하루에 학생 1명을 채 만나지 못한다는 의미입니다. 일주일간 학생과의 상담 시간을 묻는 항목에 전체의 62.1%가 1시간 이하, 또 일주일간 30분 이상 상담을 못 한 교사도 29.5%에 달했습니다.
이런 세태를 반영하듯 전체 응답자의 절반에 육박하는 49.7%는 학생과의 상담시간이 부족하다고 평가하고, 이것은 선생님들이 평가한 것입니다. 충분하다고 답한 교사는 17.7%에 불과했습니다. 학부모와의 상담 부족은 더욱 심각했습니다. 일주일간 학부모와의 상담시간이 1시간 미만이라는 응답이 86.9%, 30분 미만은 56.4%, 교사들은 상담이 부족한 주된 이유로 공문서 처리 등 과도한 행정 업무 35.6%, 수업 준비에 대한 부담 20.7, 학생·학부모의 비협조적인 태도 15.5, 분장 업무 부담 13.4 등을 상담을 가로막는 요인으로 지적했습니다. 또 상담능력이나 상담 연수기회도 아주 부족한 수준이라고 인식하고 있습니다.
제가 또 남아 있는 시간이 없기 때문에 그냥 질문하겠습니다.
우리 전남도의 상담시간 현 상황은 어떠하고 앞으로 이 문제에 대한 대책과 청소년 정신건강을 위해 전남도 자체적으로 어떤 정책을 해 나갈지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
저희 전남에서는 사실은 많은 노력을 하고 있고요, 그래서 상담 또는 행동 특성검사 등 여러 가지를 하고 있습니다. 그래서 저희들이 한 7% 정도 되는 관심군의 학생들에 대해서는 또 다른 별도의 진단과 교육 또 상담을 하고 있습니다. 그런데 사실은 우리 의원님께서 여러 가지 지적을 하셨는데 맞습니다. 그런데 그와 같은 학생들 교육은 학교만으로는 절대 못 합니다.
교육청이 학교에서, 선생님이 학교에서 해야 된다고 하면 그 문제는 더 이상 풀어갈 수 없고요, 가정교육과 사회가 같이 역할분담을 하면서 공동으로 노력해야 될 부분이라고 생각합니다.
그러면 지금 현재 우리 전남도에서는, 교육감님도 그렇게 말씀하시고 제가 보내준 자료를 보니까 정신건강에 전혀 문제가 없다는 식으로 자료를 보냈더라고요, 상담 활동이 아주 제대로 되고 있다고요.
최선을 다하고 있습니다.
그렇습니까?
그러면 아까 여기에서 조사한 것은 우리 전남도는 빼고 한 것입니까? 이렇게 문제가 많은데, 우리 전남도는 상담이나 그런 것에 대해서 전혀 문제가 없다고 자료를 보내 왔는데 교육감님도 그렇고, 그러면 아까 제가 말한 것에 대해서 교총에서 한 것은 전남도는 안 들어간 것입니까?
아니요, 그렇지 않습니다.
저희들이 사전에 예방교육을 하고 또 학생들의 그런 여러 가지 문제가 발생했을 때 사후에 조치를 취하고 이런 부분들을 저희들이 할 수 밖에 없지 또 그런 부분에 노력을 경주하고 있습니다.
전남에서 자살하는 애들이 1년에 몇 명이나 나옵니까?
정확하게 그 통계는 잘 모르겠습니다.
통계가 그때 나온 것을 제가 봤는데요, 교육감님이 모르신다고 하고, 제가 그 통계를 본 적이 있는데 상당한 숫자더라고요. 생각보다는 상당한 숫자이고 또 왕따, 폭력 그런 것은 여기서 말할 수도 없이 각 학교마다 다 있을 것입니다.
예, 그렇습니다.
그런데도 상담에 문제가 없다고 이런 식으로 자료를 보내는 것은 좀 문제가 있는 것 아닙니까? 그것에 대해서 너무 안일하게 생각하고 계신 것 같은데요.
그것이 아니라 저희들이 나름대로 예방교육이나 사후처리 부분에 대해서 최선을 다하고 있다는 그런 말씀일 것입니다.
그러니까 이 앞에도 도정질문에서 제가 한번 질문했을 것입니다. 상담교사를 1,000명인가 줄인 적이 있으시죠?
줄인 것이 아니라 상담교사는 저희 자체적으로 하지 못하고 상담보조 또 지원 인력은 저희들이 자체적으로 최대한 확보를 하고 있습니다.
제가 오늘 청소년들의 신체와 정신건강에 대해서 여러 가지 질문 준비를 많이 해왔지만 시간상 정확하게 안 했지만 전남도 마찬가지입니다. 보내준 자료에 의하면 전남은 전혀 문제가 없는 것같이 했는데 제가 봤을 때 전남은 또 농어촌 지역이고 또 사각지대가 많습니다.
또 결손아동들도 많고 다문화가정도 많습니다. 어떤 지역보다 더 이런 문제가 발생할 요인이 아주 많은데도 너무 전남도교육청에서는 안일하게 대처하고 있지 않는가 하는 생각입니다.
아닙니다. 저희들이 최선을 다하고 있습니다.
최선을 다하시기 바라고요, 그래서 제가 여기에 대해서 제안을 하나 하겠습니다.
저는 고교 평준화 세대입니다. 우리 교육감님은 아니시죠? 우리 1년 위부터, 본 의원 개인적 소신으로는 고교 평준화는 옳다고 봅니다.
그러나 우리 시대 때는 평준화된 학교 내에서도 우열반이 있었고 직업반도 있었습니다. 당시는 그런 상황을 조금 받아들이기 쉽지 않았지만 지금은 생각이 조금 바뀝니다. 본 의원은 공부도 하나의 재능이라고 봅니다. 그때 교육감도 거기에 대해서 인정하셨고요, 공부에 재능이 있는 학생들끼리 그들 수준에 맞춰 가르칠 필요도 있다고 봅니다.
당시 우열반이라고 표현한 것은 공부 하나만으로 학생들의 재능을 모든 것을 판단했기 때문에 그것은 잘못된 것입니다. 지금은 그렇지 않은 세상입니다. 공부 말고도 수많은 재능으로 인생에서 자기의 꿈을 펼칠 수 있는 세상입니다. 그런데도 아직도 모든 학생을 공부 하나만으로 줄 세우기를 한다는 것은 바보 같은 짓입니다.
그래서 제안합니다.
저는 각 인문계 고등학교마다 학생들의 적성이나 재능에 따라서 따로 반을 운영하시면 어떨까 하는 생각을 갖고 있습니다. 공부에 재능 있는 학생들은 아이들끼리 모아 놓고 그 수준에 맞춰서 공부시키고 또 다른 재능이 있는 애들은 재능에 맞춰서, 정규 수업 끝나고 나서 하는 이야기입니다. 거기에 맞춰서 공부를 시키십시오. 그냥 엉뚱하게 공부 잘하는 애들이나 못하는 애들이나 다 앉혀가지고 아까 보듯이 그런 고통 속에 빠지지 말고 잘하는 애들 따로, 다른 재능이 있는 애들은 다른 쪽으로 갈 수 있도록 해 주시고 더 중요한 것은 우리 때도 직업반이라는 것이 있었어요. 우리 때는 직업반에 들어가는 것을 부끄러워했던 상황이었습니다, 대학을 못 가고 우리 때는 대학을 많이 간 시절이 아니었으니까요. 그런데 지금은 달라졌습니다. 지금 보면 그 직업반에 다녔던 애들이 대학 나온 애들보다 더 잘된 애들이 훨씬 많습니다.
저는 그래서 어제 박근혜 정부가 청소년 고용 법률입니까? 그 정책을 내놨습니다. 거기에 보니까 수업을 이틀인가하고 나머지는 기업체에 가서 실습을 받더라고요. 실업계 고등학교뿐만 아니라 인문계 고등학교에서도 그렇게 할 수 있는 직업반을 만들어가지고 어차피 대학 85%, 80% 가봐야 88만원 세대 되는데 자기 생각하고 다르게 부모들 생각이나 주위 시선 때문에 인문계 고등학교에 와서 대학 가려고 하는 학생들이 대다수 아닙니까? 그런 애들 중에서는 정말 그때 깨닫고 자기 재능이 있는 애들은 직업반 교육을 해서 실업계나 인문계 고등학교에서도 같이 이번에 박근혜 정부가 정책 제안한 것을 같이 하실 의향은 어떠십니까?
그렇게 하고 있습니다. 또 미진한 부분은 그렇게 보완해서 하도록 하겠습니다.
그것을 직업반이나 그렇게 학교마다, 물론 그것도 아까 교육감님 말씀대로 교장들한테 못 하죠? 이야기해봐야 교장들이 안 듣습니까?
아니요, 저희들이 정책적으로 그런 부분들을 인문계 고등학교 교장선생님들의 요구가 있습니다. 또 지역의 요구가 있기 때문에 그런 것들은 적극적으로 그런 방향으로 나가도록 하겠습니다.
하여간 그 문제도 잘, 저는 제안을 했을 뿐이고 세세하게 여러 사람들을 모아서 한번 추진해 보십시오.
세 번째 들어가겠습니다.
제가 전번 도정질문에서도 물었지만 교육에 무슨 이념이 있는 것은 아니라고 봅니다. 그래도 장만채 교육감님은 언론에서 항상 개혁적인 교육감, 진보성향의 교육감으로 분류합니다.
그런 분이 교육감이 되어서 4년이 다 되었습니다. 지난 4년 동안 교육감께서는 여러 가지 개혁적인 교육정책을 실시했다고 봅니다.
특히, 본 의원이 생각하기에 농어촌 교육발전 특별법 제정 추진, 농어촌 학생을 위한 방과후 학교 강사 지원, 농어촌 고교 경쟁력 강화를 위한 거점고등학교 육성 등 농어촌 교육에 많은 관심을 쏟은 것은 정말 농어촌 출신 의원으로서 감사하게 생각합니다. 그리고 본 의원이 볼 때 또 우리 장만채 교육감님께서 가장 개혁적인 교육정책이었다고 보는 것은 무지개학교라고 저는 보고 있습니다. 무지개학교도 개혁적인 교육정책의 하나죠?
그러면 무지개학교에 대해서 묻겠습니다.
물론 저는 먼저 결론을 말하면 무지개학교 그 취지에 전적으로 공감하고 있습니다. 현재 전남도내 무지개학교가 몇 개나 됩니까?
지금 65개 학교가 있습니다.
전체 학교 중에 몇%나 되죠?
10%가 채 못된 것 같습니다.
무지개학교로 지정되면 4년 동안 예산이 지원되는 것이죠?
어느 정도 지원이 됩니까?
학교에 따라서 4,000만 원에서 약 6,000~7,000만 원 정도까지…….
무지개학교가 취지도 좋고 그 학교가 좋은 것은 알겠지만 4년 동안 교육감이 하면서 무지개학교로 지정된 그 학교 학생들은 좋을 것입니다. 그러면 나머지 학생들은 무엇입니까? 거기에 대한 형평성에 대해서 생각해 보셨습니까?
나머지 학교에 대해서도 확대를 해갈 것이고 또 다른 학교들도 창의인성이랄지 여러 가지 다른 교육 프로그램들을 운영하고 지원하고 있습니다.
전체적으로 초등학교만 두고 봅시다.
초등학교 전체를 무지개학교로 못 하는 이유는 무엇입니까?
단계적으로 들어가겠습니다.
단계적이 아니라 이 좋은 제도이고 그렇게 한다면 한 14%만 할 것이 아니라 전체적으로 같이 동시에 왜 못 합니까? 그 이유가 무엇입니까? 말씀해 보십시오.
첫 번째가 예산의 문제이고 두 번째는 정책방향성을 정립하지 못한 부분도 있고요, 그러니까 그 전에 있지 않은 새로운 교육시스템 방법이 들어오면서 일선에 혼란들도 있었고 그것을 최소화하는 그런 과정들을 거치…….
무지개학교가 꼭 예산이 들어가야만 됩니까?
예산 안 들고는 못 하는 것입니까?
좋은 프로그램들을 하려고 하면 지원해줘야 된다는 생각을 갖습니다.
그러면 무지개학교가 아닌 학교는 예산이 지원되지 않으면 제대로 된 자유스러운 학교가 아닙니까? 그 애들은 뭔가 잘못 배우고 있는 것입니까, 무지개 학교가 아닌 학교는?
그렇지는 않습니다. 할 수 없는 데가 있습니다. 도시의 대규모 학교들은 하고 싶어도 할 수가 없는 그런 부분도 있습니다.
제가 말하고 싶은 것은 이 무지개학교같이 좋은 제도라면 단계적으로 몇% 할 것이 아니라 전체적으로 모든 초등학교에 교육감님이 가지고 있는 생각을 하시라 그 말입니다. 예산 없어도 할 수 있는 것이 있지 않습니까?
제가 다시 한번 재임한다면 전 초등학교에 확대해 가겠습니다.
그렇게 해 주시기 바라고요, 더 문제된 것에 대해서 하나 이야기할게요.
무지개학교 중에서 선상 무지개학교 있죠?
이것은 상당히 문제가 많이 있는 것으로 알고 있습니다.
10분만 더 추가해 주십시오.
예산이 2011년에 22억 원, 2012년에는 17억 원, 올해는 15억 원이 들어갔습니다. 올해만 보면 학생 1명당 600만 원 넘게 쓴 셈입니다. 그런데 국회 국정감사에서도 돈을 들인 만큼 성과가 있는지 내놓으라는 지적이 나왔습니다. 그랬죠?
예산이 적지 않은 만큼 글로벌 리더 양성처럼 주제가 두루뭉술해서는 안 된다, 주제와 동선을 구체적으로 짜고 국제 프로그램을 제대로 준비하라는 지적이 잇따르고 있고 언론에서도 문제점을 상당히 제기하고 있습니다. 내가 물론 여러 가지 이권문제까지 제기했는데 그 문제는 말을 않겠습니다. 그런데 220명이죠, 선상 무지개 체험학교가? 220명을 위해서 1년에 22억 원, 17억 원, 15억 원, 올해는 15억 원을 썼는데 이것은 너무 형평성에 어긋나지 않습니까?
아까 우리 의원님께서 말씀하신 대로 형평성이라는 것도 있고 그다음에 그 기회가 아니면 그런 경험을 하기도 힘든 학생들도 있고요, 또 실제로 선상 무지개 활동을 하고 교육을 받고 온 학생들이 갖는 그 이후의 영향이랄까 이런 것들이 투자한 것에 비해서는 훨씬 효과적이라고 생각합니다.
물론 저도 하면 좋죠. 얼마나 좋습니까? 중학교 2학년을 대상으로 하죠?
제가 중학교 때 이런 데에 뽑혀서 갔으면 저한테는 평생 남을 추억거리도 되고 제가 앞으로 살아가는데 큰 도움이 되었을 것입니다. 그것을 부정하는 것은 아닙니다. 인정하는데 단지, 이 많은 돈을 들여서 220명을 글로벌 리더 양성이라는 명목 아래 한다는 것은 문제가 있다는 것입니다. 이 중학교 2학년뿐만 아니라 중학생이 우리 전남만 해도 몇만 명일 것인데 그중에서 220명만 뽑아가지고 하루에 한 600만 원씩 들여가지고 한다는 것은 애들한테 너무 과대하게 지출한다고 보고 있습니다. 그리고 이 대상자 선정은 어떻게 합니까?
선정은 3분의 1은 학교 활동을 하는 학생, 그다음에 3분의 1은 성적 우수자, 3분의 1은 사회적 배려대상자랄지 어려운 학생들 이렇게 선발하고 있습니다.
하여간 저도 그 취지에는 다시 한번 공감하고 그렇지만 이 선상 무지개학교는 안 했으면 좋겠습니다. 왜냐하면 220명을 위해서 15억을 들일 돈으로 무지개학교를 몇 개 더 만드십시오. 그것이 더 낫지 않겠습니까?
무지개학교도 그래서 저희들이 더 확대해 가고 그 나름대로 의의도 있습니다마는 또 나름대로의 그 역할을 할 수 있는 학생들을 우리가 중점적으로 키울 학생들이고…….
그러면 저는 다르게 하나 묻겠습니다.
그렇게 만들려면 꼭 선상 학교에서 600만 원씩이나 들여서 애들을 해야 됩니까? 예를 들어서, 지리산이라든가 국토종단이라든가 돈 안 들이고 몸으로 때울 수 있는 것이 얼마든지 있는데 왜 선상 학교에서 중국 애들과 600만 원씩 들여가면서 그렇게 하는 것만이 글로벌 리더를 양성한다고 생각하십니까?
거기에 포인트가 있습니다.
사실은 국내에서 등산을 한다든지 어떤 수련원에서 한다고 하면 학생들이 거기에서 싫증이 나고 힘들 때 빠져나가고 여러 가지 독립성 같은 것이 작아집니다. 그러나 배 상에서는 누구도 도와줄 수 없습니다. 스스로 그 상황을 극복해 내지 않으면 안 되기 때문에 지금 현재 나약해져 있는 학생들에게 그런 강한 독립심과 문제해결 능력을 길러주는 것이 포인트라고 생각합니다.
교육감님 말씀 좋습니다. 얼마나 좋습니까?
왜 그것을 220명한테만 하냐? 그 말이에요.
제가 묻는 것은 좋은데 이 몇만 명의 중학생들을 놔두고 220명한테만 그것을 한다는 것은 형평성에 문제가 있다는 것입니다. 그리고 돈이 너무 많이 들어가고, 한 가지 더 물을게요.
사실 우리 의회 교육위원회에서 이것을 승인받을 때 정부에서 지원된다고 했죠?
지금 정부에서 지원됩니까?
어차피 모든 돈이 다 정부 돈입니다.
선상 학교로만 해가지고 지금은 지원 안 되고 있죠?
안 된 것으로 나와 있는데요.
아닙니다. 저희들이 정부로부터 돈을 받을 때, 저희 교육청 예산의 99%가 정부 지원입니다. 그러니까 모든 돈이라고 보면 됩니다. 단지…….
물론 그것을 모르는 것이 아니고 이 선상 무지개학교, 다른 데에 쓸 돈을 여기에 갖다 쓴 것 아닙니까?
아니, 그렇지 않습니다.
그렇지 않다고요?
제가 분명히 봤을 때는 우리 교육위원회에서 그것을 승인받을 때 “이것은 정부에서 무지개학교 선상 학교로만 지원을 해주기 때문에 합니다.” 그리고 그렇게 해서 승인해준 것으로 알고 있어요. 그런데 지금은 지원이 안 되고 있습니다. 우리 임흥빈 위원장 어디 가셔버렸네요.
인터뷰해 놓은 것도 신문에 나오던데요.
아니요, 언론에 약간 호도된 부분이 있는데요, 저희들이 올해도 하면 2011년도에 정부에서 했던 대로 할 수 있습니다. 그러나 그 명목이 이렇게 표현하냐, 저렇게 표현하냐 그 차이만 있을 뿐이지 우리 예산을 투여해가지고 그렇게 한다, 그것은 아니라고 봅니다.
본 의원이 말한 것은 형평성, 모두 우리의 학생들이고 그 학생들이 그 시기가 지나면 다시는 안 돌아옵니다. 그런데 누구는 거기에 뽑혀서 그 좋은 경험을 하고 나머지 99.9%는 안 뽑히고 그렇게 있다는 그 문제점을 지적한 것이에요. 좋은 제도이고 돈만 있으면 다해 주면 좋겠지만 너무 지나치게 많은 돈을 들여서 소수의 학생들한테만 혜택을 준다는 것입니다.
우리가 형평성 교육도 중요하지만 특정의 목적을 띠고 인재를 기르는 것도 그에 못지않게 중요합니다. 그래서 아까 의원님께서 말씀하신 대로 우리가 모든 학생들이 정규 수업만 하고 가면 좋겠지만 거기서 공부하는 학생들도 나름대로 특기 있는 학생들을 다양하게 길러줄 필요가 있다고 생각합니다.
하여간 교육감님이 무지개 선상 학교에 대해서는 상당히 애착이 강하세요. 물론, 그 좋은 점은 저도 인정합니다. 하지만 본 의원이 이야기했던 것을 잘 살펴보시고 다른 학생들을 위해서 쓸 수 있는 15억, 21억이 적은 돈이 아닙니다. 220명한테 1년에 그 돈을 쓴다는 것은 너무 과하다는 것을 지적하는 것입니다.
물론, 내가 그 자체를 한다는 것이 아니라 그런 것을 많은 학생들이 다 받을 수 있으면 좋겠다는 이야기입니다.
그런 것도 신경을 쓰겠습니다.
제가 질문이 아직 서너 가지 더 남아 있는데 이 앞에 도정질문한 것은 받아봤습니다. 거기에 대해서 서류상 받아봤으니까, 지금 제일 중요한 것이 하나 빠졌는데 제가 아까 말했듯이 다큐멘터리 이 앞에 한번 이야기했죠? TV프로나 신문에 나온 것이 새로운 교육하는 것이 진짜 많습니다. 우리 선생님들한테 특히, 교장선생님들한테 그것을 보여 주시고 그분들끼리 토론해가지고 정말 잘못된 고정관념을 바꾸라고 하십시오.
사실은 잘못된 교육의 책임을 교육당국과 위정자 그리고 학부모라고 했지만 그보다 더 큰 책임은 교사들입니다. 교사들이 사명감을 가지고 정말 자기 자식같이 생각하면서 교육을 했다면 이 정도까지는 되지 않았을 것입니다.
제가 이 앞에 기고도 했습니다, 전교조 선생님들 좀 변하시라고. 나도 전교조가 정말 좋아 하는 단체였지만 그런 것보다는 애들 대학입시, 경쟁체제 이런 것에 더 치중해 주시라고 한 적이 있습니다.
의원님, 여러 가지로 감사드립니다.
그런데 사실 그렇게 학교 구성원들의 문제로 가게 되면 이 문제는 해결할 수가 없습니다. 이미 학부모님과 사회는 변해버렸습니다. 그리고 우리가 말씀하신 그런 좋은 교육을 하고 싶지만 대학입시라는 벽에 딱 막혀 있기 때문에 그런 좋은 정책들, 좋은 제도들이 학교 현장에서 접목해서 시행하기가 너무 어렵습니다.
알겠습니다. 거기에 대해서 마지막 결론으로서 이야기를 드리겠습니다.
교육감님! 들어가십시오.
오늘 본 의원이 도정질문을 통해 교육에 관해 여러 가지 말을 했지만 본 의원이 하고 싶은 결론은 이렇습니다.
우선 장만채 교육감님과 교육당국에 부탁드립니다.
초·중·고 12년은 긴 세월입니다. 그 아이들을 쓸데없이 하루 종일 책상머리에만 앉혀 놓지 마십시오. 책상머리에 오래 앉아 있다고 해서 모두 다 공부하고 있는 것 아닙니다. 학교에 늦게까지 잡아두는 것은 현실 상황에서 어쩔 수 없다 해도 그 긴 시간에 하루 중 1시간씩만이라도 공부가 아닌 신체 단련, 자기 특기계발이나 취미활동을 할 수 있는 시간을 마련해 주시기 바랍니다.
그렇게만 해도 지금의 학생들은 앞으로 다가올 인생을 더 즐겁고 알차게 그리고 건강하게 보낼 수 있습니다. 이미 지나간 시간은 어쩔 수 없다고 쳐도 지금부터라도 그렇게 하도록 최선을 다해 노력해 주십시오.
우리 아이들에게 교육의 원래 목적인 지·덕·체를 모두 갖춘 전인적인 인간형을 만들어내는 교육으로 되돌아가 몸과 정신이 제대로 된 올바른 학생들로 양성해 주십시오. 바로 이러한 것이 오늘날 우리에게 주어진 가장 큰 교육개혁의 목적이고 우리 세대가 우리 자녀와 손주세대에게 줄 수 있는 가장 큰 선물이라고 본 의원은 생각합니다. 반드시 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
이상 질문 마치겠습니다.
감사합니다.
박철홍 의원님 대단히 수고하셨습니다.
이상으로 오전 질문을 마치고 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다.
정회를 선포합니다.
(12시 01분 회의중지)
(14시 09분 계속개의)
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의원님들께 양해 말씀을 드립니다.
오늘 오전 진도 관매도 앞바다에서 발생한 470여 명이 승선한 여객선 침몰로 긴급한 구조 활동 지원을 위해 도지사와 해양수산국장, 교육감, 부교육감, 행정국장이 현지 출장으로 오후 회의에 불참하였습니다.
의원님들의 깊은 양해를 부탁드립니다.
오후에 예정된 세 분 의원님께서는 질문요지만 간략하게 말씀해 주시고 서면답변을 요청해 주시면 고맙겠습니다.
집행부에서는 이에 대해 성실하게 답변을 잘 작성하여 해당 의원님께 제출하여 주시기 바랍니다.
오전에 이어 도정 및 교육행정 전반에 대한 질문·답변의 건을 계속 진행하겠습니다.
김탁 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
목포 출신 새정치민주연합 김탁 의원입니다.
먼저, 질문에 앞서 관매도 해상 여객선 침몰사고로 실종 또는 사망하신 분들의 유가족 여러분들께 심심한 사의를 표합니다.
지사, 국장, 교육감, 부교육감이 현장에 가신 관계로 질의를 생략하고자 했으나 제 질의내용이 일괄질문·답변이 아니라 일문일답이었기 때문에 오늘 이 자리에서는 질문만 하고 답변은 추후에 받도록 하겠습니다. 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
안녕하십니까?
존경하는 정영식 부의장님과 선배·동료 의원 여러분! 그리고 집행부 관계 공무원 여러분 안녕하십니까?
제가 질문하고자 한 것은 크게 두 가지입니다.
현재 중·고등학교 등교시간을 10분쯤 늦추면 어떤가 싶습니다. 아침에 10분이 평상 시 한 시간보다도 훨씬 귀한 시간입니다. 우리 아이들의 건강과 또 여러 결과들을 보면 등교시간을 늦추고 수면을 충분히 하는 것이 성적 향상에 도움이 된다는 여러 결과들이 있습니다. 미국에서도 그렇고요.
그래서 지금 현행 각급 학교의 등교시간과 하교시간을 각각 10분씩이라도 앞당겨서 우리 아이들이 보다 건강한 몸과 마음으로 학업에 매진할 수 있도록 도와주십사하는 내용이 첫 번째 질문입니다.
두 번째 질문은 박근혜 정부 들어서서 자유학기제가 시행되고 있습니다. 지금까지 42개 학교가 연구 시범학교였고 금년에는 1,500개 중에서 반가량이 시행을 하고 추후 전체가 2016년부터 시행을 한다고 합니다. 자유학기제에 관한 일선 학교들의 또는 교육단체들의 우려가 많습니다. 학부모들의 우려도 있습니다.
제가 보기에는 본래의 취지는 맞지만 현실과 동떨어진 부분들이 많다고 봅니다.
연구학교에도 저희 전남에 3개 학교가 포함되어 있는 것으로 아는데 이 3개 학교에 6개월간 시행해서 나온 문제점과 개선 방안 등에 대해서 답변해 주시기를 바라고, 아울러 바라기는 혁신학교를 저희 전남에서는 무지개학교라고 이야기하듯이 자유학기제가 전남형, 정말로 아이들을 살리고 아이들의 장래 적성과 미래를 살리고 또 부모들이 걱정하는 학력 저하의 문제까지 함께 마무리할 수 있도록 대안을 세워주시기 바라고, 그에 대해서 교육청은 어떤 준비와 어떤 자세로 임하고 있는지를 상세히 밝혀 주시기 바랍니다.
이상으로 마치겠습니다.
감사합니다.
대단히 감사합니다. 수고하셨습니다.
다음은 임흥빈 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(14시 14분)
아름다운 다도해와 함께 미래 청정 수산업의 보고 친환경산업의 메카로 발돋움하고 있는 신안 출신 임흥빈 의원입니다.
존경하고 사랑하는 도민 여러분!
서옥기 의장님과 선배·동료 의원 여러분!
박준영 지사님과 장만채 교육감을 비롯한 집행부 관계 공무원 여러분!
본 의원은 최근까지 염전노예 사건으로 군의회 부의장이 어제 구속되는 등 파장이 계속되고 있습니다.
따라서 사회 약자들에 대한, 특히 인권에 대해서 우리 전남도의 대책과 소금 생산에 따른 전기요금 인하 문제에 대해서 전번 임시회 때 60여 명 전원의 촉구 결의안을 상정하고 만장일치로 결의된 바가 있습니다. 이런 문제에 대해서 심도 있는 지도와 답변을 듣고 싶었으나 여러분이 잘 아시겠습니다마는 오늘 8시 25분 우리 도 진도군 관매도 해역에서 여객선 침몰로 인해서 도지사를 비롯한 집행부 공무원들이 상황 유지 및 대책 마련에 나서고 있는 상황이어서 서면질문으로 부득이 대체하고자 합니다.
특히, 정병재 해양수산국장님과 신현숙 복지여성국장께서 성의 있는 답변을 준비하신 것으로 알고 있습니다마는 서면으로 대신하게 됨을 아쉽게 생각합니다.
집행부에서는 성실하게 답변서를 작성하여 제출해 주시면 고맙겠습니다.
감사합니다.
임흥빈 의원님 수고하셨습니다.
다음은 김효남 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
(14시 16분)
하늘과 바다가 만나 한반도가 시작되는 땅끝 해남 출신 김효남 의원입니다.
존경하는 정영식 부의장님을 비롯한 선배·동료 의원 여러분!
희망찬 내일을 꿈꾸며 구슬땀을 흘리고 계신 200만 도민과 해남 군민 여러분!
수고가 많으십니다.
진도 해양 사건으로 인해서 안타깝게 운명을 달리하신 분들께 명복을 빌면서 간단한 요지만 설명드리겠습니다. 성실한 답변을 부탁드립니다.
먼저, 서남해안 개발프로젝트 사업과 관련하여 부동지구 개발 계획 청산 원인과 대책, 정부가 밝힌 서남해안 해양관광 육성에 따른 재원조달 방안, J프로젝트 지구별 주민 이주대책, 수도권과의 접근성 확보, F1 미 개최 시 J프로젝트 개발사업에 미치는 영향, 전남만의 특화된 중국 관광객 유치 전략, 카지노시장 유치 및 외국 자본에 의한 카지노시장 개방 의향, 무안공항 활성화 및 환승 관광 무비자 입국 관련 대책, 중국 중태건설과 체결한 MOU 이행 무산 이유, 두 번째, 경제부지사 직제 활용에 대하여 질문드리겠습니다.
경제부지사의 역할 및 도의회와의 연관성은 무엇인가? 경제부지사의 경제 업무 총괄 수행 가능에 대한 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
세 번째, 귀농·귀어·귀촌 문제에 대하여 수도권 호남 출신 베이비부머 유인책 및 업무 이원화에 따른 대책을 밝혀 주시고, 행복마을·은퇴도시 등 사업별 추진 상황, 향후 추진 대책을 서면으로 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.
마지막으로, 요즘 사회에서 어르신들이 제일로 질타하는 여기 계신 의원님들이 다 같으리라 생각합니다. 지역에 가면 경로금 보조금 집행과 관련하여 엄청나게 이야기들을 많이 하고 있습니다. 간략히 말하면 경로당에 지금 쓰고 있는 체크카드입니다.
생각해 보십시오. 체크카드를 어디에 쓰겠습니까? 콩나물 장사한테 3,000원 어치 콩나물 사고 체크카드를 쓸 것입니까? 5,000원 어치 바지락 사고 바지락 장사 이마에다 체크카드 쓸 것입니까? 이런 부분은 어느 일정부분 현금화해 가지고 어르신들의 복지에 불편함이 없도록 하는 것이 우리가 마땅히 해야 될 의무라고 생각합니다.
짧게나마 경청해 주셔서 감사하고요, 우리 의원님들의 필승과 건승을 기원합니다.
고맙습니다.
대단히 감사합니다.
김효남 의원님 수고하셨습니다.
집행부에서는 오늘 오후 세 분 도의원님들의 서면질문에 대해서 성실하게 답변서를 작성하여 해당 의원님들께 제출해 주시기를 다시 한번 간곡히 부탁드립니다.
이상으로 도정 및 교육행정 전반에 대한 질문·답변 종결을 선포합니다.
오늘 심도 있는 질문을 해 주신 여섯 분의 의원님과 성실한 답변을 해주신 박준영 도지사님과 장만채 교육감님을 비롯한 집행부 관계 공무원 여러분!
그리고 진지하게 회의에 임해 주신 동료 의원 여러분!
수고 많이 하셨습니다.
집행부에서는 질문 의원님들께서 지적하신 사항과 정책 대안 등을 면밀히 분석·검토하시고 시책에 적극 반영해 주시기를 바랍니다.
그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 제3차 본회의는 4월 18일 금요일 오전 11시에 개의를 하겠습니다.
제2차 본회의 산회를 선포합니다.
모두 수고하셨습니다.
(14시 21분 산회)
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O 청가의원 - 18인
부의장 임명규, 의 원 장 일
의 원 김상배, 의 원 손태열
의 원 한승주, 의 원 이동권
의 원 김인숙, 의 원 서동욱
의 원 박충기, 의 원 송형곤
의 원 박동수, 의 원 김민곤
의 원 정환대, 의 원 함채규
의 원 김옥기, 의 원 허강숙
의 원 나승옥, 의 원 김소영
O 출석공무원 - 27인
〈 도 청 〉
도지사 박준영
경제부지사 권오봉
기획조정실장 나승병
농업기술원장 최경주
투자정책국장 배택휴
경제과학국장 정순주
안전행정국장 명창환
관광문화국장 이승옥
보건복지여성국장 신현숙
농림식품국장 임영주
해양수산국장 정병재
건설방재국장 오광록
F1대회운영본부장 최종선
녹색성장정책실장 윤광수
해양수산과학원장 이인곤
정책기획관 문동식
대변인 고성혁
감사관 장양국
종합민원실장 최희우
F1대회지원담당관 박봉순
은퇴도시담당관 홍삼수
공무원교육원장 박환기
보건환경연구원장 이지헌
〈 교육청 〉
교 육 감 장만채
부교육감 정병걸
교육국장 김선홍
행정국장 양창완
O 의회사무처
사무처장 주동식
입법지원관 이재철
수석전문위원 이춘봉
수석전문위원 한동희
수석전문위원 서재근
수석전문위원 홍성일
수석전문위원 조성필
수석전문위원 조재윤
수석전문위원 최수성
의 사 담 당 이미라
지방행정주사 고광명
지방전산주사 고병철
지방행정주사 나윤희
지방행정서기 조연자
속 기 사 변미영
속 기 사 변영석
속 기 사 이승균
속 기 사 이영미
속 기 사 오현미
속 기 사 김미선
속 기 사 김미애
 
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