제12대 2022년도 행정사무감사 1차 안전건설소방위원회
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2022년도 전라남도의회 행정사무감사
안전건설소방위원회행정사무감사회의록
제1호
전라남도의회사무처
일 시 : 2022년 11월 7일(월) 10시 00분
장 소 : 안전건설소방위원회 회의실
(10시 02분 감사개시)
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
지금부터 지방자치법 제49조와 전라남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 2022년도 도민안전실 소관 업무 행정사무감사를 시작하겠습니다.
존경하는 위원님 여러분!
연일 계속되는 의사일정과 지역구 활동으로 바쁘신 일정에도 불구하고 오늘 회의에 참석해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
아울러 행정사무감사 준비를 위해 수고해 주신 김신남 도민안전실장을 비롯한 관계 공무원께도 위로와 격려의 말씀을 드립니다.
행정사무감사는 도의회가 도민을 대표해서 집행부에서 추진하고 있는 행정업무 전반에 걸쳐 그 실태를 감사하여 잘못된 사항은 시정·개선토록 하고 정책대안을 제시하는 한편 우수사례는 더욱 발전되도록 지원하여 도정발전과 도민의 복지를 증진하는 데 그 목적이 있다고 할 것입니다.
감사에 앞서 위원님을 한 분씩 소개해 드리겠습니다.
먼저 우리 안전건설소방위원회 부위원장이신 화순 출신 임지락 위원입니다. (인사)
신안 출신 김문수 위원입니다. (인사)
나주 출신 최명수 위원입니다. (인사)
구례 출신 이현창 위원입니다. (인사)
목포 출신 박문옥 위원입니다. (인사)
진도 출신 김인정 위원입니다. (인사)
순천 출신 김정이 위원입니다. (인사)
영암 출신 손남일 위원입니다. (인사)
강진 출신 김주웅 위원입니다. (인사)
그리고 저는 안전건설소방위원장을 맡고 있는 보성 출신 이동현입니다. (인사)
다음은 감사에 앞서 전라남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 의거 증인 선서가 있겠습니다.
선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌규정 등에 대하여 안내 말씀을 드리겠습니다.
선서를 하는 이유는 전라남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증인이 증언함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제49조5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 도민안전실을 대표하여 김신남 도민안전실장이 발언대로 나오셔서 하시되 다른 간부 공무원께서는 일어서서 오른손만 들어주시고 선서가 끝나면 도민안전실장께서는 선서문을 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 김신남 도민안전실장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
선서!
본인은 전라남도의회 안전건설소방위원회가 지방자치법 제49조, 전라남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 동 조례 제9조2항의 규정에 의하여 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 엄숙히 선서합니다.
2022년 11월 7일
<도민안전실>
실장 김신남
안전정책과장 심우정
사회재난과장 임만규
자연재난과장 최용채
(선서문 제출)
김신남 도민안전실장 수고하셨습니다.
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
다음은 김신남 도민안전실장은 발언대에서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
존경하는 이동현 위원장님 그리고 안전건설소방위원회 위원님 여러분!
도민 모두가 행복한 전남을 만들기 위해 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 위원님들의 노고에 진심으로 경의를 표합니다.
아울러 장기간의 가뭄과 힌남노 등 초강력 태풍에 선제적 대응으로 도내 인명피해가 발생하지 않도록 지원해 주신 데 대해서도 깊이 감사드립니다.
위원님들께서도 잘 아시다시피 지난 10월 29일 서울 이태원 참사로 우리 도민 세 분이 안타깝게도 유명을 달리하셨습니다. 삼가 고인의 명복을 빌며 재난에 대한 안전관리 책무를 다시 한번 다짐하고 더욱 안전한 지역 만들기에 최선을 다하겠습니다. 위원님들의 애정어린 관심과 성원을 부탁드립니다.
그러면 업무보고에 앞서 도민안전실 간부 공무원을 소개해 올리겠습니다.
심우정 안전정책과장입니다. (인사)
임만규 사회재난과장입니다. (인사)
최용채 자연재난과장입니다. (인사)
이어서 2022년도 도민안전실 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 주요성과, 정책방향, 주요업무 추진상황 순입니다.
먼저 1쪽 일반현황입니다.
도민안전실은 3과 14팀으로 정·현원 78명입니다.
2∼4쪽 주요기능과 예산규모 등은 보고서로 갈음하겠습니다.
5쪽입니다. 금년도 주요성과입니다.
우리 도는 2018년부터 교통사고 사망자 절반 줄이기를 추진하여 올해는 사망자가 작년 동월 대비 18.4% 급감하는 등 가시적인 성과를 거두고 있습니다.
지난 9월 초대형 태풍 힌남노 등에 대한 선조치 후보고, 선제적 재대본 운영 등으로 피해를 최소화하고 역대급 대응이라는 평가를 받기도 하였습니다.
대규모 사회재난 대응훈련과 매뉴얼 개정, 국가안전대진단 등을 통해 대응역량을 재정비하고 도민안전공제보험과 풍수해보험 가입 확대, CCTV 확충 등 사회안전망을 지속 강화하고 있습니다.
6쪽 금년도 정책방향은 보고서로 갈음하겠습니다.
다음은 주요업무 추진상황입니다. 11쪽이 되겠습니다.
지역공동체 안전문화 확산입니다.
안전에 대한 도민의 관심과 참여율 제고를 위해 TV·라디오 광고, 홍보영상, 릴레이 캠페인 등 안전의식 홍보를 중점 추진하고 취약계층 교육, 안전관리 사업 공모 지원 등 민간단체와 협업을 통해 안전문화를 확산시키고 있습니다. 연말까지 관계기관 토론회와 외부광고 등 안전의식 개선 홍보에 박차를 가하고 다산안전대상, 유공자 표창 등 금년도 성과평가를 통해 개선 방안을 도출하고 우수사례를 공유할 계획입니다.
12쪽입니다. 도민안전공제보험 지원입니다.
전남도민이면 누구나 도민안전공제보험에 자동 가입돼 예기치 못한 재난피해에 보상을 지원하고 있습니다. 보험보장은 폭발, 화재, 붕괴 등 11개 항목이며 사망 및 후유장해 시 최대 2000만 원을 보장합니다. 타 시도와 비교 시 보험지급률이 높은 편이나 보험지원을 인지하지 못해 청구하지 않는 사례가 발생하지 않도록 알림문자 전송, 유관기관 및 다양한 매체 홍보와 함께 월별 사고동향을 파악, 직접 안내를 병행하고 있습니다. 또한 내년부터는 도민 실생활에 보다 도움을 드리고자 보장항목 추가 방안도 계획하고 있습니다.
13쪽입니다. 교통사고 사망자 절반 줄이기입니다.
도는 민선 7기부터 교통사고 사망자 절반 줄이기 시책을 추진하여 매년 교통사고를 감축해 오고 있습니다. 올해는 어린이보호구역 교통안전 강화, 사고다발지역 시설개선, 교통안전 의식개선 등 총 23개 사업에 571억 원을 투입했습니다. 특히 고령자 교통사고 감축을 위해 운전면허 자진반납 할인카드를 운영하는 등 면허반납을 유도하고 있습니다. 민선 8기를 맞아 교통사고 사망자 5개년 감축계획을 새롭게 추진하여 교통안전 강화에 더욱 매진하겠습니다.
14쪽 생활 밀접 현장중심 안전감찰 확대입니다.
재난안전 매뉴얼과 현장대응체계 작동상황을 면밀히 감찰하고 미비점을 보완하고 있습니다. 안전감찰 전담기구 협의회 등 관계 개선 기관과 협업을 통해 산업단지, 기계식 주차장, 어린이놀이시설 등 관리상황을 특별히 점검하고 있습니다. 이태원 참사와 같은 사회적 이슈 발생 시 특별감찰을 추진하여 도민들의 불안을 해소하고 있습니다. 연말까지 경사지 태양광 등 생활밀접 취약 분야의 안전관리 상황과 감찰 적발사항 이행 여부를 지속 점검할 계획입니다.
15쪽 민생안전 침해행위 단속 및 수사역량 강화입니다.
도내 민생사법경찰을 통해 도민들의 일상생활과 밀접한 민생 분야의 위법행위를 집중 단속하고 있습니다. 총 700명의 특별사법경찰을 지명해 식품안전, 공중위생, 농수산물 원산지 허위표시 등 기획·특별단속을 진행하고 있습니다. 현재까지 총 20건의 위해사범을 입건했으며 지속적인 수사직무교육과 워크숍 등을 통해 단속인력의 전문성을 강화하고 있습니다. 앞으로 무신고 영업, 김장철 대비 원산지 단속 등 도민 안전을 위한 행위를 근절해 나가겠습니다.
16쪽 비상대비 민방위 태세 확립입니다.
급변하는 안보 상황에 따라 통합방위 및 민방위 시설 장비 확충 등 철저한 대응태세를 구축하고 있습니다. 지난 8월 전국단위 을지훈련을 모범적으로 개최했으며 예비군 17개 대대에 노후장비 교체도 지원했습니다. 주민대피시설과 비상급수시설 등 필수민방위 시설을 100% 이상 확보하고 특별검열도 실시했습니다. 앞으로 4분기 통합방위협의회를 개최하는 등 통합방위에 대한 성과분석과 적극적 개선을 통해 우리 도가 정부합동평가 정성지표 우수사례에 4년 연속 선정될 수 있도록 노력하겠습니다.
17쪽 민방위경보 신속 전달체계 확립입니다.
민방위 비상사태 및 재난 발생 시 신속하고 정확한 경보발령이 가능하도록 경보시설을 유지관리하고 있습니다. 민방위경보 가청률 개선을 위해 경보단말 신설과 노후시설 교체를 중점 추진하고 작년 6월 의무화된 다중이용건물 민방위경보 단말기 신규 설치도 점진적으로 진행하고 있습니다. 적극적인 가청률 조사와 시설개선 국비지원 요청 등 민방위경보 사각지대 지역 해소에 최선을 다하겠습니다.
18쪽 전라남도 사업장 중대재해 예방입니다.
금년 1월 27일부터 본격 시행 중인 중대재해처벌법과 관련, 근로자 안전 및 공공시설물의 중대재해 예방조치를 적극 이행하고 있습니다. 중대재해 예방·대응 종합계획과 안전보건관리계획을 수립하고 종사자들의 안전보건교육 등 법적 조치 의무를 확행하고 있습니다. 연말까지 도민들의 안전과 직접 관련된 중대시민재해 적용 대상 시설의 관리체계를 구축하는 등 단 1건의 중대재해도 발생하지 않도록 관리에 만전을 기하겠습니다.
다음은 사회재난과 소관 보고드리겠습니다. 21쪽이 되겠습니다.
21쪽 사회재난 대응역량 강화입니다.
예측하기 어려운 복잡 다양한 사회재난에 신속 대응하기 위해 740종의 매뉴얼을 현행화했습니다. 오는 11월 25일에 여수국가산단에서 가스누출과 화재폭발에 대응한 안전한국훈련을 개최할 예정입니다. 재난에 대한 종합적인 대응계획인 안전관리계획은 매년 수립하여 이행사항을 관리하고 체계적인 대응에 만전을 기하겠습니다.
22쪽 코로나19 재유행 대비를 위한 선제적 대응입니다.
코로나19는 지난 5월 이후 안정세가 유지되었으나 면역감소와 기온하강 등으로 11월 증가세로 전환되고 있습니다. 기온이 급감하는 동절기 재유행 가능성이 있어 선제적 대응이 필요한 상황입니다. 특히 인플루엔자와 동시유행에 대비하여 고위험군 위주의 예방접종을 안내하고 있으며 실내 마스크 착용과 손씻기 등 생활방역을 지속 홍보하여 경각심을 유지해 나갈 계획입니다.
23쪽 도민 체감형 안전관리 강화입니다.
시설물 안전법에 따른 중대형 생활밀착시설에 대한 주기적 안전점검을 실시하고 있습니다. 금년에는 국가안전대진단을 대규모로 실시하여 위험시설 1746개소를 점검하였으며 승강기, 어린이놀이시설 등 취약시설에 대한 수시·특별점검을 통해 위험요인을 보완하고 있습니다. 최근 이태원 참사를 계기로 축제행사장을 비롯한 다중집합장소에 대한 특별점검을 실시하는 등 적재적소에 맞춤형 현장점검을 통해 도민이 안심하고 살 수 있는 지역을 만들겠습니다.
24쪽 도민 재난안전 체험교육 내실화입니다.
실제 재난상황에 대처능력을 키울 수 있도록 다양한 안전체험 기회를 제공하고 있습니다. 소화기, 심폐소생, 응급처치 등 유아기부터 어르신까지 생애주기별 맞춤형 교육을 제공하고 남도안전학당과 취약계층 안전교육 등 찾아가는 현장교육을 실시하고 있습니다. 안전체험관은 내년 상반기까지 3개소를 추가 완공하면 도내 총 17개소의 안전체험관이 운영됩니다. 연말까지 재난안전 전문교육과정 개설 등 교육인프라를 지속 확충해 나가겠습니다.
25쪽 한빛원전 안전성 확보입니다.
한빛원전은 총 6기, 발전량 590만 ㎾로 3, 4호기는 예방정비 중이며 잔여 4기는 가동 중입니다. 방사능 사고에 대비해 원전 운영상황과 환경방사선 현황을 실시간으로 감시하고 있으며 방사능 방재·교육 훈련과 현장조치 매뉴얼 개정 등 재난대응역량을 지속 강화하고 있습니다. 스마트 재난구호 시스템 등 원전 인접 지역 개발사업과 방범용 CCTV 설치 등 시설개선사업도 병행하고 있습니다. 원전사고를 가장 위험한 특별재난으로 인식하고 빈틈없는 관리체계를 구축해 나가겠습니다.
26쪽 신속한 재난상황 관리체계 확립입니다.
재난은 신속한 상황전파가 매우 중요하므로 우리 도는 24시간 재난상황실을 운영하고 있습니다. 재난 및 주요사고 접수, 기상특보 제공 및 긴급재난문자, 마을방송 등 신속한 상황전파 및 보고체계도 구축하고 있습니다. 올해는 도와 시군 CCTV관제센터 연결을 완료하고 재난범죄현장 CCTV영상을 경찰, 소방 등 유관기관에 실시간 제공토록 하고 있습니다. 수배차량 CCTV 정보를 경찰에 제공하는 등 관제 기능을 지속 강화해 나가겠습니다.
다음은 자연재난과 소관 보고드리겠습니다. 29쪽이 되겠습니다.
29쪽 여름철 풍수해 대응체계 구축입니다.
기후변화로 규모와 빈도가 증가하고 있는 여름철 자연재해의 대응을 강화하고 있습니다. 지난 9월 태풍 힌남노에는 선조치 후보고 대응체계와 선제적 대피 유도 등을 통해 인명피해를 제로화하였습니다. 현장 위주 점검과 예찰활동을 통해 재해 우려지역 419개소에 대한 예방조치도 취했습니다. 지역 내 자체 재난 대응역량 강화를 위해 지역자율방재단을 7820명으로 확대했으며 부처와 합동재난대응 도상훈련을 통해 기관별 대처능력 강화에도 노력하고 있습니다.
앞으로도 다양한 홍보매체를 활용해 재난정보를 도민들에게 신속히 제공하며 인명피해를 최소화하고 다가오는 겨울철 대설, 한파 등 계절별 수요에 따른 특별관리대책을 차질 없이 추진해 나가겠습니다.
30쪽 재해예방사업 선제적 추진입니다.
자연재해 위험지역에 대한 계획적 정비를 추진해 집중호우 등 피해 예방에 총력을 다하고 있습니다. 자연재해 위험지구, 풍수해 생활권, 재해위험 저수지 등을 차질 없이 정비하고 있습니다. 재해위험지역 109개 지구에 1719억 원을 투입해 정비사업을 추진 중에 있습니다. 연말까지 사업의 조기집행을 독려하고 공정에 따른 지구 간 사업비를 조정하는 등 예산이월을 최소화하도록 노력하겠습니다.
31쪽입니다. 지방하천 정비사업 추진입니다.
도내의 정비 대상 지방하천은 556개소 3832㎞이며 총 12조 2881억 원의 사업비를 투입할 계획입니다. 2021년까지 243지구 1507㎞ 총 사업량의 39.4%를 정비했습니다. 금년도 사업량은 77개 지구 28.2㎞로 1167억 원을 투입하여 공사와 행정절차를 병행중에 있습니다. 현재까지 편입토지 선보상 등 조기완공 노력과 우기 대비 지방하천에 대한 일제점검을 실시해 유수 소통에 지장을 주는 요인을 제거했습니다.
향후 신속한 토지보상과 적극적인 사업추진은 물론 현장에서 발생하는 민원사항들을 적극 반영해 주민 만족도를 제고해 나갈 계획입니다.
32쪽 지방하천 호우피해 개선 복구 추진입니다.
지난 2020년과 2021년 심각한 집중호우 피해를 입은 11개 시군, 17개 하천 복구사업을 추진 중입니다. 2020년 나주, 곡성, 구례 등 총 10개소는 재해복구 공사와 토지보상을 진행하고 있습니다. 2021년 장흥, 해남 등 총 7개소는 행정절차 이행과 공사를 함께 하고 있습니다. 복잡한 행정절차로 일부 사업이 지연되고 있어 절차 간소화를 중앙정부에 지속 건의하고 있으며 신속한 사업 추진을 위해 지속적인 관리감독을 실시하겠습니다.
33쪽 하천기본계획 재수립 및 효율적 유지관리입니다.
지방하천의 계획적 관리를 위해 하천기본계획을 수립하고 국가·지방하천 유지관리사업을 추진하고 있습니다. 현재까지 사업비 107억을 투입하여 총 563개 하천에 대한 유지보수사업을 추진했으며 공사의 기초작업인 하천기본계획 수립은 11개 하천은 완료하였으며 9개 하천은 진행 중입니다. 국가하천 지정 기준에 부합하는 지방하천 23개소의 국가하천 승격과 국가하천 배수영향 범위 내의 지방하천에 대한 국가 지원을 환경부로 지속 건의하고 있습니다.
향후 퇴적토 준설 등 하천 유지관리를 지속하고 지방하천에 대한 국가지원 확대 등에 대해 정부에 지속 건의해 나갈 계획입니다.
34쪽 자연재난 대응체계 내실화입니다.
재난 발생 대비 대응체계를 상시 가동하고 있으며 피해 발생 시 신속한 복구를 통해 불편을 최소화하고 있습니다. 재난관리기금 35억 원을 조기 투입하여 안전시설 보강과 감염병 대응 등에 활용하고 구호물자 비축과 풍수해보험 가입 확대를 통해 피해주민 돌봄을 강화하고 있습니다. 피해공공시설 재해복구사업은 2020년 구례, 곡성 지역 등 사업 98%를 완료했고 2021년 사업은 총 841개소 중 90%를 완료했습니다.
앞으로 미준공 재해복구사업 추진 사업의 신속한 추진과 풍수해보험 가입 10% 증가 목표를 달성토록 노력하겠습니다.
35쪽 폭염피해 예방관리 추진입니다.
최근 폭염일수와 강도가 증가하고 있어 도민 보호대책을 강화하고 있습니다. 올해는 야외 근로자와 영농작업자, 취약계층 등 3대 취약 분야에 대한 인명피해 예방에 집중하였습니다. 도민 폭염 극복을 위해 무더위 쉼터 8351개소를 전면 개방해 냉방비를 지원하였습니다. 그늘막, 지붕차열도장 등 폭염저감시설도 꾸준히 확충하였습니다. 내년 여름을 대비하여 신규사업을 지속 발굴하고 매뉴얼을 정비하는 등 대책을 지속 강화하겠습니다.
이상 금년 한 해 저희 도민안전실에서 추진한 업무를 보고드렸습니다만 위원님들께서 보시기에 미흡했거나 개선이 필요한 부분도 있으리라 생각이 됩니다.
오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하신 문제점은 신속히 개선하고 제안해 주신 고견에 대해 적극 반영해 나가겠습니다. 늘 성원해 주시고 지도 편달해 주시기를 부탁드립니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
김신남 도민안전실장 수고하셨습니다.
오늘 행정사무감사는 심도 있는 감사를 위해 바로 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 감사진행을 위해서 일문일답식으로 진행하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바라며 위원님들의 질의에 대한 구체적인 답변이 필요할 경우 본 위원장의 승인을 얻은 후 소관 업무 과장이 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
또한 위원님들께서 자료를 요구할 때는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원께서는 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다.
우리 최명수 위원입니다.
먼저 국장님 승진을 축하드립니다.
도민안전실 업무를 잘 추진하시고 많은 성과를 내주신 데 대해서 감사를 드리겠습니다.
13페이지 교통사고 사망자 50% 줄이기 있죠? 지난 매스컴을 보니까 5년간에 3000억 원을 투입한다고 해가지고 우리 도민들의 귀중한 생명과 재산을 보호해 주기 위해서 최선을 다하시겠다는 그런 내용을 봤습니다.
지금 여기 나온 대로 한다면 앞으로 우리가 해야 될 일이 많이 있을 것 같은데 구체적으로 어떻게 추진해 가실 것인지…….
지금 저희들, 잘 아시겠지만 현재 2021년도까지 해가지고 교통사고 사망자가 255명이었습니다, 작년까지 2021년까지. 교통사고를 대폭 줄여야 되는데 그걸 하기 위해서는 분야별로 있습니다.
첫째, 가장 중요한 게 사실은 시설 분야가 있죠. 교통사고가 자주 발생을 하면 그걸 방지하기 위해서 개선하기 위한 시설 부분이 있고요. 그래서 가시적으로 투자비가 들어가는 시설 개선 분야가 있고, 두 번째가 법령 제도상으로 우리가 뭘 체크해 봐야 할 거냐 하는 그런 문제, 그리고 가장 중요한 게 어떻게 보면 의식이죠, 안전의식. 아무리 시설이 좋고 제도가 잘 갖춰져 있더라도 운전하신 분들이나 보행자들의 안전의식이 확보가 안 되면 그 부분에 대해서는 문제가 있기 때문에 저희들이 안전의식 관련해서는 계속 지속적으로 홍보할 수밖에 없는 거고요. 그다음 시설이 불비하거나 도로가 예를 들어서 굴곡져 있다든지, 그다음에 뭔가 시설이 잘 안 보인다 그러면 그런 것들을 제거하고 보완하고 그다음에 예를 들어서 각종 노인보호구역이라든가 어린이보호구역이라고 해서 제도적인 장면에서 법제도적으로 해가지고 삼각 축으로 해서 문화, 제도, 시설 이 부분들을 종합적으로 터치해야 우리가 좀 줄일 수 있다고 생각을 해서 그런 방향으로 정책을 펴고 있습니다.
방금 국장님 말씀하신 대로 시설 분야 또 시설개선, 법령, 안전의식에 대해서 말씀해 주셨는데요. 사실 이런 업무를 추진하는 데 상당히 어려움이 있죠. 보통적으로 그래도 우리가 이 50% 줄이기 한다는 것은 굉장히 큰 성과를 내기 위한 것 아닙니까?
예, 그렇습니다.
그래서 저는 개인적으로 생각할 때는 제일 중요한 것이 안전의식이다, 운전하시는 분이나 주민들이나 보행자나 안전의식이 먼저 선행이 되어야지만 우리가 교통사고를 50% 줄일 수 있지 않겠느냐 있고, 두 번째는 거기에 따라서 위험구간에 대해서 안내표시를 정확히 해 줘야 되지 않겠느냐 그런 말씀을 하고 우리가 교통안내표시를 우리 과에서 한가요, 우리 실에서 한가요, 건설교통국에서 한가요?
지금 예를 들어서 (피감사기관석을 보며) 도로관리사업소 그쪽에서도 지금 그것을 하지요? 도로를 설치하고 나면 우리 실에서도 하나요?
위험 주의 표시 같은 것.
도로관리사업소에서는 예를 들어서 위험구간 선형 개선하고 이런 사업들을 하고요. 저희들이 표지판이나 이런 부분에서는 저희들 사업도 있습니다. 많이 있습니다. 예를 들어서…….
우리가 보편적으로 지방도든 시도든 국도든 고속도로든 간에 야생동물이 지나가는 구간에 대해서는 주의 표시를 해가지고 보호를 하지 않습니까?
그런데 가장 중요한 것은 우리가 특히나 우리 농촌이거든요. 시골의 시민들, 주민을 보호하기 위해서는 농기계하고 주민들이 많이 있는데 거기에 따른 농민이나 농기계를 보호하는 구간표시는 없어요. 가장 중요한 게 우리 생명, 인간인데 사람인데 야생동물 표시는 있는데 왜 중요한 우리 사람이 지나가거나 농기계 운행하는 그런 구간 표시, 주의 표시판이 없는가. 지금 우리가 교통사고를 줄이기 위해서는 가장 시골 단위에서 많이 일어나거든요, 농기계 사고 특히나. 그래서 거기에 대해서 대책을 세워줬으면 좋겠다.
그것하고 제가 마을주민 보호 안내표시판이 어느 타 도엔가 어디서 차를 타고 지나가다 잠깐 본 적이 있는데 그것은 우리 교통표지판에 정식적으로 포함된 표시인지 그 해당 시군에서 사망자를 줄이기 위해서 표시한 표시인지 그건 모르겠어요.
그 부분은 제가 한번…….
그러니까 저희들이 지금 현재 첫 번째 위원님이 말씀하는 그 내용들에 대해서는 현재 노인보호구역하고 마을보호구역은 있거든요, 마을주민 보호구역은.
마을주민…….
마을주민 보호구역은 있습니다, 구간은. 그러니까 보통 시골에, 저희 시골 가보면 마을 큰 도로가 있고 마을로 들어가지 않습니까? 거기에서 사고가 많이 나는데, 산이면 같은 경우는 나는데, 거기에 표시를 해가지고 거기에서 속도를 저감하도록 마을보호구간이 있거든요.
그 부분은 하고 노인보호구역을 설정하는데 문제는 위원님 말씀한 것처럼 시군에 연로하신 분이 많지 않습니까? 그리고 농기계 이동용으로 의자형 같이 타고 다니시는데 그것을 시군 전체를 특정 구간만 가지고 하기는 그렇고 마을보호구간은 확실히 있으니까 그걸 확대해 나가야 될 것 같고요.
그다음에 표지판은 예를 들어서 아까 위원님 질문한 것 중에서 그 표지판을 어디서 하는지는 제가 한번 알아보겠습니다. 별도로 말씀드리겠습니다마는 우리 주민들한테 예를 들어서 조끼 같은 것을 연세 드신 분한테 줘가지고 형광물질이 좀 발라져서 야간에도 보이게 해 주고 가시성을 확보하는 그런 사업들은 많이 하고 있습니다.
그래서 저는 전체적으로 우리 도에서 컨트롤타워를 해가지고 전체적인 방안을 만들어서 시군에다가 지시를 해서 이것을 설치를, 시군에서도 설치를 해 줘야 맞지 우리 도에서 다 전체적으로 추진할 수 없는 것 아닙니까? 그래서 방금 말씀한, 제가 건의안 드린 대로 농기계나 이로 인해서 또 마을주민들 움직이는 데서 위험구간에 대해서는 그런 주의 표시 구간을 안내표시문을 해 줬으면 좋겠다, 입간판을 설치해가지고…….
예, 챙겨 보겠습니다.
그리고 방금 실장님 말씀하신 대로 마을주민 보호구간 그것도 해서, 제가 우리 전라남도로 움직이면서 거의 설치가 돼 있는 것을 못 본 것 같아요. 제가 못 본 것인지, 설치가 되어 있는 것을 못 본 건지 모르겠는데…….
지금 위원님 10월 기준으로 48개소가 설치되어 있습니다.
48개소?
많지 않으니까.
그러면 한나 적잖아요.
예, 그렇습니다.
굉장히 위험구간이 많은데 주의할 구간도 많이 있고, 그런데 그것은 아마 우리 도에서 종합적으로 한번 검토해 보셔가지고 시군에 공문을 시달해가지고 하시든가 도에서 시군하고 매칭해서 하든 간에 그런 주의 안내 표지판을 많이 설치해가지고 우리 귀중한 생명을 보호할 수 있도록 해 주시면 방금 실장님께서 말씀하신 교통사고 사망자 절반 줄이기는 여기도 같이 일환으로 큰 성과를 낼 수 있지 않겠냐, 그렇게 되게끔 국장님한테 건의를 드린 것입니다.
예, 위원님 말씀한 내용을 반영하도록 그렇게 조치하겠습니다.
해 주시고요. 그다음에 33페이지를 보시면 지방하천 기본계획이 있죠? 여기는 전체적인 하천 기본계획인데 방금 여기 개요에서도 나온 바와 같이 최초 수립 후 10년 경과된 하천기본계획 하천이 굉장히 많이 있죠. 그런데 내용을 보시면 10년 경과가 106개소이고 20년 경과가 35개소이고 30년 이상 경과가 18개소나 됩니다.
그러면 지난번에 보니까 언론에 나왔습니다만 전체적인 국가하천에 관련해가지고, 지방하천 같이 연계해가지고 지금 10년 이상된 하천기본계획도 재정비를 한다 이렇게 언론에 보도가 됐어요. 그래서 저도 우리 재난과에 물어보니까 지금 하고는 있더라고요.
그런데 사실 이렇게 경과가 오래된 거에 대해서는 빨리 사실은 10년까지는 관계없는데 20년, 30년 된 것까지는 지금 굉장히 우리가 기후변화라고 해서 많은 변화가 있는데 이렇게까지 재정비 안 된 상태에서 갖고 간다는 것은 우리가 안전상 굉장히 지금 업무 추진을 잘못하고 있지 않냐 그런 생각이 들거든요.
그러니까 이 계획에서 나온 바와 같이 전체적으로 소급해서 당겨서, 신속하게 좀 당겨서 했으면 좋겠다 그런 생각이 들어요. 그래서 이것을 앞으로 계획을 이렇게 20년, 30년 된 하천기본계획에 대해서, 하천에 대해서는 어떻게 갈 것인가 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
결국은 공무원들이 일이라기는 그렇습니다마는 예산의 문제인데 우리가 현재 이 하천기본계획을 재수립하기 위해서 어차피 다 한 번은 다 세워졌습니다. 이미 다 세워졌는데 위원님 말씀한 것처럼 재수립한 것도 있고 못 한 게 있는데 결국 그러면 수립을 하려면 예산 문제가 수반이 되거든요.
그래서 저희들이 아마 지금 30억 정도를 매년 편성을 하는데 실질적으로 하려면 70억 정도 매달 소요가 돼요. 그런데 한꺼번에 올해 다 해버리면 좋겠지만 그건 어렵지 않습니까? 그래서 다만 저희들이 매년 꾸준하게 예산을 확보를 해서 노력을 하니까 예산실 나름대로 고민이 있지 않습니까? 그래서 우리 위원님들이 위원회에서 잘 도와주시면 또 위에다 보고를 해서 예산을 최대한 확보해서 계획을 수립하겠습니다.
다만 여기서 만약에 기본계획을 재수립해야 맞는데 만약에 수립이 20년, 30년 됐는데 안 되어 있으면 하천종합정비계획 할 때 그때 실시계획 하면서 기본계획을 같이 변경해가지고 하는 그렇게도 추진하고 있습니다. 그래서 나름대로 저희 실에서 고민을 하고 있다는 말씀을 드리고요. 최대한 예산 확보해서 조기에 수립할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
예. 실장님 그게 상당히 중요해요. 지금 워낙 아시다시피 올해, 작년에 우리 전남에 금해는 큰 피해는 없었습니다마는 올해 다른 지역 같은 데는 엄청난 많은 피해를 봤잖아요. 그러기 때문에 분명하게 하여튼 10년 이상 된 것은 당연히 재정비해야 되고, 정 그렇게 방금 말씀하신 대로 예산상 여러 가지 여건이 안 된다 하면 10년 이상 된 하천 정비를 포함해서 우리 지방하천이든 국가하천이든 한번 다시 점검을 해 줄 필요가 있겠다.
왜냐하면 실질적으로 가서 보면 아주 필요한 하천 준설을 꼭 해야 될 데도 많이 있거든요. 그런데 사실 꼭 우리가 소 잃고 외양간 고치는 식으로 이렇게 큰 피해를 본 후에 그때서야 추가로 투입, 추가투입 하고 있거든요. 그래서 미리 우리 도에서 관리하는 어떤 지방하천이든 국가에서 관리하는 것이든 그걸 재점검해가지고 국가는 국가대로 건의를 해 주고 우리 지방하천은 우리 도에서 집중적으로 한번 재점검해서 정 기본정비가 안 된다 하면 준설이라도 해서 피해를, 농작물 피해든 침수 피해든 주민 피해든 간에 피해를 줄일 수 있는 방안을 강구했으면 좋겠다 그런 생각이 들거든요.
예, 위원님 말씀이 맞습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 항상 이번에도 보시면 알겠지만 재난이 우리가 지금 현재 기본계획을 다시 수립한 것이 당초에는 홍수 빈도를 50년으로 했다가 80년으로 높였지 않습니까? 요즘에 잘 아시겠지만 폭우 보면 들이부어 버리지 않습니까? 국지적으로 왔다가 부어버리고 가버리니까 그러다 보니까 우리가 과연 얼마나 현 기술하고 예산 범위 내에서 그런 것들을 막을 수 있겠느냐는 100% 막기는 어려울 겁니다.
다만 현재 위원님들이 걱정하신 것처럼 도가 선제적으로 뭘 미리 했으면 좋겠는데 도 자체 역량의 한계가 있죠. 다만 지사님도 말씀하신 게 하천의 대부분이 국가 겁니다, 국가 거. 그런데 얘들도 지금 국가도 돈을 다 투입을 하는 게 아니에요. 예를 들어서 이번에 환경부에서 하고 있는 모범생태하천이라는 게 있습니다. 그러니까 이번에 국가에서 신청을 20개 하는데 거기도 국가하천 내에다가 사업을 하는데도 불구하고 거기다 지방비 매칭을 요구를 해요. 지사님 말씀이 이게 말이 맞냐, 국가하천인데.
마찬가지로 위원님 말씀한 것처럼 우리 국가 능력도 한계가 있는 것 같고 우리 도도 예산상의 한계가 있습니다, 기술도 문제도 있고. 그래서 위원님 말씀한 그런 부분에 대해서 저희들도 항상 고민하고 있고 예를 들어서 예산을 사업비, 예를 들어서 기본계획 수립하는 용역 그것도 확보를 해야 되고 나머지 하천 준설이나 유지 관리하는 데도 좀 신경을 써야 된다는 생각은 하고 있습니다.
그래서 최대한 저희들이 예산 파트하고 협의해서 예산을 확보하고 노력을 하겠습니다. 그래서 우리 위원회 위원님들도 많이 도와주시면 고맙겠습니다. 그래서 열심히 노력을 하겠습니다.
예. 그리고요, 이것은 우리 지역구 일입니다마는 우리 지역구하고 영암하고 관련된 것인데, 우리 삼포강 있죠?
우리는 그냥 삼포천, 삼포천 하는데 삼포강이거든요. 이게 나주 반남면, 공산면 또 영암군 시종면하고 연결된 삼포강이거든요. 거기가 상당히 매년 어떻게 보면 다수의, 우리가 100㎖ 이상, 200㎖ 이상 온다 하면 항상 물이 침수 지역이에요. 그런데 그 강하고 영산강하고 바로 연계가 되거든요.
그래서 나는 이 강을 정비를 하려면 많은 돈이 소요될 것으로 지금 주민들도 이야기하고 저도 가서 보면 그 부분이 상당히 아주 심각해요. 이 하천 정비를 해야 할 강으로서 그렇기 때문에 여기를 우리 도 지방하천보다는 국가하천으로 변경 가능한 건인지…….
그니까 요건이 있지 않습니까? 지방하천을 국가하천으로 승격을 시키려면 요건이 있으니까 그 요건 한번 따져보겠습니다. 그래서 만약에 요건이 해당되면 하면 되겠죠. 이미 기존에 삼포강은 국가하천으로 건의가 되어 있습니다.
아, 그렇습니까?
그러면 다행이고요. 아무튼 방금 실장님 말씀하신 대로 건의가 됐다 하면 조금 더 적극적으로 해서 반영이 될 수 있도록 해서 우리 삼포강이 제대로 국가하천으로서 정비가 되어가지고 지역 주민들한테 피해를 주지 않도록 그렇게 해 줬으면 좋겠습니다.
위원님 잘 아시겠지만 아마 기재부가 꽉 틀어쥐고 있습니다. 국비가 투입되기 때문에 지방하천을 국가하천으로 승격한다 그러면 해당 부서도 물론 반대하지만 일단 국가로 승격이 되면 국비 투입이 되기 때문에 기재부가 딱 잡고 있어요.
그래서 그건 제일 중요한 것은 우리는 당연히 공무원들이 하는 거고, 정치적인 힘이 필요합니다. 국회 차원이나 이런 쪽에서 누를 수 있는 힘이 필요하니까 같이 노력해야 됩니다. 저희들은 관료로서 자료를 제출하는 거고 나중에 그것은 국가가 투입을 해라, 이 재해가 거기서 많이 유례되니, 그러면 정치권에서도 많은 노력이 필요하니 같이 공동으로 대응하면 좋을 것 같습니다. 저희들도 노력을 하겠습니다.
하여튼 건의는 됐지만 언제 될지는 아직은 먼 미래지향적인 것이고 우선 하천이 정비는 많은 예산이 드니까 안 된다 하면 준설이라도 와서 보시고 해 줬으면 좋겠어요. 엉망이에요, 엉망, 아주.
아무튼 잘 검토하겠습니다, 그 부분에 대해서는.
하여튼 우리 나주시하고 영암군하고 연결되어서 같이 복합적으로 이루어진 시군하고 관련돼 있기 때문에 현지를 보시고…….
한번 살펴보고 저희들이 도울 수 있는 방법들이 있는지 없는지 연구하겠습니다.
최명수 위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 위원님, 구례 이현창 위원입니다.
반갑습니다.
이태원에서 큰 사고가 있었지만 그래도 전라남도에서는 그런 사고가 아직 없어서 다행이라고 생각하고 대응을 적극 해 주신 도민안전실 모든 직원분들께 감사의 말씀을 드리겠습니다.
그러면 질의를 하겠습니다. 11페이지 한번 보시면요. 안전의식 때문에 지금 TV·라디오, 홍보영상 제작, 광고를 계속하고 있죠. 시내버스, 고속버스에 광고를 한다는데 이 시내버스, 고속버스는 광고를 어떻게 하신다는 말씀이시죠?
위원장님 죄송합니다만 이거는 담당 과장님한테 설명드리라고 하면 안 될까요? 죄송합니다만 위원장님…….
예, 과장님 나오십시오.
예, 과장님 앞으로 나오십시오.
안전정책과장입니다.
저희들이 지금 여러 가지 홍보가 있습니다마는 위원님께서 말씀하신 그 광고는 차량 래핑광고입니다. 다니시면서 많이 보셨겠지만 버스 측면에 안전문구 넣어가지고 그렇게 홍보를 하고 있습니다.
이게 지금 100대라고 했는데 100대를 어디 기준에 어디 시군에 하는 겁니까?
시군 기준이 아니라 버스에 저희들이 금호고속이나 그런 데하고 직접 해가지고 이렇게 하고 있습니다. 시군에 직접 주는, 저희들 직접 사업입니다.
그러니까 지금 시내·고속버스, 시내버스, 고속버스 이렇게 나와 있는데…….
예, 군내버스도 같이 포함해서요.
100대라고 나와 있어요.
100대의 분배를 어떻게 하는지 그걸 여쭤보고 있는 겁니다.
아, 시군별 분배 기준이요?
예, 그러니까 지금 금호고속이나 방금 말씀하셨는데 금호고속에 몇 대고 목포시에 몇 대, 지금 광고를 했으니까 내역이 나올 거 아니에요?
위원님 제가 갖고 있는 자료에는 시군 군내버스에 90대 이렇게 되어 있는데요. 제가 양해를 해 주시면 시군별 내역은 별도로 정리해서 한번 보고를 드리겠습니다.
예. 이 소요 예산하고 상세하게 자료로 제출해 주시기 바라겠습니다.
예, 꼭 그렇게 하겠습니다.
본 위원이 질의하는 내용은, 들어가셔도 좋습니다. 실장님, 본 위원이 질의한 내용은 과연 전라남도 22개 시군 시내버스 90대라고 하는데 그게 90대를 어떻게 자세한 내용은 잘 안 나와 있지만 22개 시군에 몇 대씩 할까요? 그 점을 실장님께서 상의하셔가지고 효율적인 광고를 할 수 있는, 홍보할 수 있는 매체를 활용해 주셨으면 고맙겠습니다.
예, 잘 챙겨 보겠습니다, 위원님 말씀하신 내용.
그리고 다음 페이지 12페이지에 보면 2020년도에는 도민안전공제보험 지급 실적이 107%였고요. 2021년 77%, 2022년은 63%입니다. 그런데 107%가 나오는데 어떻게 나옵니까?
보험료를 납부한 게 12억 6400만 원이지 않습니까? 그러면 우리 도민이 받은 금액이 13억 5100만 원이니까 107% 이렇게 된 것 같습니다. 그니까 우리 도민들이 보험료로 지급한 돈이 12억 6400만 원, 그런데 여기 보시면 2020년에 우리한테 도민이 받은 것, 사고 나셔서 2000만 원씩 받은 것이 13억 5100만 원 이렇게 되어 있습니다. 그래서 107%가 나온 것 같습니다, 그걸 나누니까. 우리가 낸 돈, 실제 도민이 낸 돈이 얼마고 우리 도민이 받은 돈이 얼마고…….
알았습니다. 2020년도보다 2021년, 2022년도에 보험료가 이렇게…….
이렇게나 많이 오릅니까? 이거 2020년도하고 2022년도 보면 거의 45% 이상 오른 것 같은데 이렇게나 많이 올려도 될까요?
항목이 추가가 되지 않습니까, 위원님. 그리고 한도 상향을 당초에 우리 도민이 다치시거나 장애를 입으면 1000만 원을 보장을 해 줬는데요, 금액을 2000으로 상향시켰습니다, 보상금액을. 그러니까 보험료가 올라가죠. 그리고 항목이 늘어나니까, 보험 항목이 늘어나고 보장 항목이 늘어나고 보험 보장 금액이 올라갔습니다, 배로. 그래서 아마 는 것 같습니다.
예, 알겠습니다. 보험료가 2년 사이에 갑자기 거의 50%가 올라가서 본 위원이 질의를 한번 해 봤습니다.
그리고 13페이지에 보면 교통사고가 18.4% 굉장히 많이 줄었습니다. 이것도 전라남도청에서 각 시·군청에서 많은 홍보 때문에 사고가 준 걸로 보고 있고요. 이렇게 사고가 준다는 것은 굉장히 좋은 일이 아니겠습니까? 그런데 지금 밑에 보면 고령운전자 운전면허 자진반납이 있어요. 이 고령운전자들이 몇 세 때부터 자진 반납을 유도합니까? 70세부터죠?
지금 70세부터…….
70세부터죠?
그러면 자진 반납하지 않은 분들은 몇 세부터 안전교육을 받습니까? 안전교육을 받고…….
지금 갱신할 때, 지금 현재 갱신을, 면허를 기존에 갖고 계셨잖아요. 그러면 갱신을 앞으로 5년에서 갱신했는데 3년으로 단축을 하고요. 그다음에 치매 같은 거 있을지 모르니까 그런 것들을 인지검사 같은 것도 매년 하도록 나이에 따라서 그런 차등을 두고 있습니다.
그래서 만약에 예를 들어서 연세가 많아지시면 우리가 치매 있을 수도 있지 않습니까? 그러면 매년 이분들이 인지검사를 하도록 의무화시키는 그런 것도 있고 또 아까 말씀드린 것처럼 면허를 갱신할 때 그전에 5년에 했는데 지금은 연세가 많으시면 이분들 3년으로 단축하고 이런 것들을 지금 정부가 도입하고 있습니다.
지금 보면 인지검사도 하고 치매검사 이런 각종 검사도 많이 해서 면허증을 가지고 다니고 계시는데 그런데 문제는 80세 이상 된 고령운전자들 있잖아요. 이분들이 분명히 적성검사도 마쳤고 실장님 말씀하신 그런 검사도 다 마쳤어요. 그런데 그분들이 검사할 때는 통과가 되지만 이상하게 운전하면 안전운전이 안 됩니다.
예, 그렇습니다.
그러시죠?
그러면 이 고령운전자들은 어느 정도의 연세가 되신 그 기준점을 잡아가지고 사고가 얼마나 났는지, 1년에 이분이 사고를 몇 번을 냈는지, 또 사고 피해 금액이 얼마인지 이런 기준도 첨가시켜야 될 것 같아요.
지금 특히 농촌에는, 시내에는 시내버스도 많고 교통편이 편리하니까 반납을 해도 충분히 본인이 활동할 수 있는 역량이 됩니다. 하지만 군 단위에서 면 단위로 넘어가 버리면 버스 1시간에 1대 오는 곳도 있고 2대 오는 곳도 있고 이분들이 운전을 하시다가 갑자기 면허증 반납하고 운전 안 하게 되면 고립이 된다고 생각하는 거예요. 사회활동이 전혀 안 되어 버린다고 생각하니까 이분들이 계속 어떻게든 그 검사를 잘 마쳐가지고 운전하려고 계속 노력할 수밖에 없는 상황이다. 그렇잖아요.
그런데 이분들이 또 사고를 한번 내시기 시작하신 분들은 계속 또 다발적으로 사고를 내십니다. 고령운전자 분들 보험료가 300만 원, 400만 원 가는 분들도 대다수 계시거든요. 이것을 어느 정도 제재를 가해 줘야 되는데 자녀분들이 “아버지 이렇게 사고가 많으시니 면허증 반납하시고 운전 그만하시는 게 좋겠습니다.”라고 말씀을 드리면 오히려 역정을 내시고 한 분은 그렇게 사고를 내다가도 역주행해서 그 자리에서 결국 차에서 돌아가셨죠. 이런 인명사고까지 본인만 한 게 아니라 다른 운전자들에게도 피해를 끼치는 상황이 되지 않습니까? 이것을 정말 깊이 고민해 봐야 될 때가 됐다. 자료 있어요?
아니, 위원님 말씀하신 게 저도 최근에 2건을 직접 경험을 했습니다. 고령운전자가 사고를 내셔가지고 우리 직원은 중상을 입었고요. 어제 제가 조문 갔다 왔습니다마는 그분은 본인은 사망하셨습니다. 연세가 80이 넘으셔가지고, 그래서 지금 뼈저리게 느끼고 있습니다. 문제는 본인만 다치는 게 아니고 주변 사람도 너무 크게 다치니까, 그래서 방금 위원님 말씀한 것처럼 도시는 대중교통망이 좋지 않습니까? 우리 전남도는 고령자가 많으시고 땅이 너무 넓지 않습니까? 군 단위 가면 답도 없지 않습니까?
그래서 이동권 제약 문제가 있어서 그 부분을 어떻게 해 줄 거냐. 그러면 단순하게 면허 반납시켜 버리고 그러면 위원님 말씀대로 집에 그냥 계시라 할 거냐. 그러면 시골에 지금 현재 100원 택시든 1000원 택시든 버스도 있고 그러거든요. 그래서 장기적으로 봐서는 현재 이것이 대두가 되고 있으니까 국가 차원에서라도 이동권 제약을 어떻게 보상할 거냐, 보충해 줄 거냐 이게 가장 핵심이 되죠.
단순하게 무슨 할인 이것 가지고는 답이 안 나오는 거고 시골에 그 넓은 땅덩이에 이동을 하셔야 되는데, 읍내를 가야 되는데 예를 들어서 다른 일선 시군 같으면 100원 택시가 있지 않습니까, 1000원 택시? 그러면 그런 수단을 제공해 줘야 되거든요, 이분들이 움직일 때.
그래서 이동권 제약을 어떻게 보충해 줄 거냐 하는 그 문제를 깊이 고민하겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 정부에 건의할 수도 있는 거고 도가 어떻게 할 수 있는 건지, 기존에 있는 건설교통국에 정책 수단이 있거든요. 그런 것들하고 연계해가지고 방안을 강구하도록 해야 될 것 같다고 생각합니다.
이거는 정말 이 부분에 대해서 심도 있게 연구를 해 봐야 됩니다. 그래서 좋은 정책, 방금 말씀하신 100원 택시도 굉장히 좋은 제도인데 이 100원 택시도 너무 양이 적다 보니까 시골에 계신 분들이 굉장히 좋은 사업이지만 그렇게 많이 혜택을 보지 못하고 있다. 이런 것까지 같이 고민을 해서 저희 위원님들도 위원회에서도 더 좋은 방안이 있는지 고민하겠습니다. 집행부도 같이 고민해 주시기 바라겠습니다.
예, 고민하겠습니다.
24페이지 한번 봐주십시오.
재난안전 체험교육 있죠? 안전체험관이 14개소가 지금 운영 중이고 3개소를 추가하겠다고 했어요. 그러면 17개인데 거의 시군에 있는 겁니까? 아니면…….
시군에 있습니다. 시군별로 다 거기에 그런데 다만 이 체험관이 우리 도가 직접 하는 것도 있고 예를 들어서 국가기관이 있거든요. 예를 들어서 목포 같으면 해양경찰이 있는데 해양경찰 무슨 안전체험관 같은 게 있거든요. 그러면 자기들이 그건 운영을 합니다, 예를 들면. 그러니까 시군별로 여러 개가 있는데 다 시군에 있습니다.
시군에 있으면 14개소 중에 내년까지 3개소를 확보한다면 17개인데 빠진 시군이 5개 되겠네요?
꼭 그렇지는 않습니다. 보시면 예를 들어서 앞전에 세월호가 터져가지고 진도에 체험관 만들고 했지 않습니까? 그러니까 시군별로 n분의 1로 하고 이거는 아닌 것 같아요. 그렇게 되어 있지는 않습니다.
그리고 유아기에 있는 어린이들이나 청소년들이 이 체험시설을 많이, 우리 그때 갔던 데가 강진입니까? 강진에 있죠?
예, 연수원 있습니다.
강진 교통연수원에서도 굉장히, 저희들 안전건설위원회에서 갔는데요. 학생들이 정말 체험해 볼 만하다. 정말 이런 교육이 잘 돼야 된다라고 생각합니다.
그런데 1년에 2000명을 수련시설에 한다고 나와 있어요. 체험교실 27개소에서 2000명이 하고 청소년 수련시설에서 안전교육 9개소에서 9000명입니까, 9700명? 어르신들도 이렇게 많이 하고 있는데 이게 이렇게 많이 교육을 내실 있게 다 받을 수 있습니까?
지금 예를 들면 거기 보시면 위원님 말씀한 것처럼 유·청소년이나 어르신들, 유아·청소년 이런 애들은 시설에서 제대로 받는 거고 다만 어르신은 우리가 찾아가는 남도안전학당하고 그다음에 찾아가는 취약계층 안전교육 있지 않습니까? 이거는 저희들이 찾아가서 하는 거니까 저희들 생각은 100% 완벽하다고 할 수는 없지만 우리가 그렇다 해서 어르신들을 직접 모셔다가 할 수는 없으니까, 우리가 찾아가는 거잖아요. 좀 더 어린이들에 비해서는 질은 좀 떨어질 수 있을 겁니다.
다만 저희들이 그래도 어르신들을 모셔오기는 어려우니까 현장, 현장을 다니면서 교육을 한다고 생각하면 100% 완벽하진 않지만 그래도 어르신들한테 안전의식을 교육하는 데는 도움이 될 거라고 생각을 하고 있습니다.
지금 보면 안전교육을 위해서 아까 홍보도 많이 하지만 유튜브 채널도 있다고 그러는데 이런 안전교육 영상이 간단하게 30분, 1시간짜리 영상이 아니고 5분에서 10분이더라도 정말 이런 점을 내가 소홀히 했는데 교육을 받다 보니 다시 한번 생각이 나게끔, 회자될 수 있게끔 그런 영상을 지금 우리 전라남도에 있는 학교든지 경로당이든지 이런 교육을 정기적으로 시켜 줘야 된다고 생각합니다. 그리고 이런 교육이 공무원들이나 소방관, 경찰관들도 이런 교육이 사람이 많이 모이면 어떤 일이 있을 수 있고 어떤 우리가 예기치않는, 일반 사람들이 모여, 이번 이태원도 사고도 그렇잖아요. 이태원사고도 그냥 즐기러 간 거지 솔직히 도로에서 우리 대한민국에서 그 큰 도로 있고 그 사고 난 곳은 폭이 좀 좁은 비탈길이었지만 교육을 제대로 받고 경찰들이나 소방관 또 이런 거기 참여했던 참여자들이 교육을 좀 더 받았다면 뒤에서 밀어, 밀어 했을까요?
사소한 것 같지만 이런 교육들이 어려서부터 계속적으로 교육을 받다 보면 고령운전자도 마찬가지입니다. 고령운전자도 본인들은 충분히 운전할 수 있다라고 생각을 하고 운전하시지만 그 잠깐을 못 보는 거예요. 잠깐 못 보고 자기가 가야 할 차선이 아닌 다른 곳으로 가고 또 잠깐 딴생각하다가 우리 젊은 사람들도 사거리에 그냥 딴생각하다 지나칠 수 있어요. 하지만 그런 부분들 아주 적지만 섬세하게 이런 부분 디테일하게 영상으로 해서, 영상을 만들어서 어르신들도 어린이들도 그리고 관계 공무원들도 한 번씩은 이런 교육을 받아야 된다.
위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 그래서 이번에 이태원 참사 때 보고서 지사님도 말씀하신 게 압사에 대해서 민방위 교육이 없어요. 저희도 보험도 마찬가지거든요. 재난 유형에 도민안전공제보험에 압사가 안 들어 있습니다. 그래서 지사님이 그러면 공제보험 어떻게 넣냐 그래서 그걸 다 체크해 보시고 그래서 저희들도 중앙에 건의를 했고요.
두 번째가 예를 들어서 민방위 교육에 압사에 대한 얘기가 재난 유형이 여러 가지 있는데 여러 가지 지진이랑 다 했는데 압사에 대한 건 없어서 거기를 지사님도 말씀하셔서 민방위 교육에 넣으려고 합니다.
그다음에 이번에 느낀 건데 도청에, 지금 본청에 위원님 말씀한 것처럼 엘리베이터 안에 영상을 CPR 심폐소생술 있지 않습니까? 이번에 이태원 때 보면 거기서 지금 그거 하실 줄 아는 여자분 나오십시오 이러고 있지 않습니까? 그래서 지사님도 지시하셔서 민방위 교육에 압사 넣어라, CPR교육 전 직원들 교육시켜라, 그다음에 도민안전공제보험에 그걸 검토를 해가지고 세 가지 사항에 해서 지금 현재 영상이 간단하게 되어 있습니다. 저도 엘리베이터 탈 때마다 그걸 보고 있는데 심폐소생술 하는 걸 모르거든요. 그래서 전 직원들 교육을 받도록 시군까지 조치하고 있고요. 위원님 말씀한 대로 영상들을 활용을 해가지고 교육을 시키도록 그렇게 노력을 하겠습니다. 그래서 그 부분은 체크하겠습니다, 바로.
본 위원이 지금 조례를 하나 준비하고 있는 게 실버안전지도사예요. 보면 각 마을에 그래도 이장님들이나 청년들 몇 분들은 계시는데 그분들이 구례 같은 경우에는 골든타임 원래 사고 났을 때 소방 119구급대가 오는 골든타임이 5분에서 7분을 보는데 구례 같은 경우에는 최고 빨리 오는 게 최단시간에 오는 게 13분입니다. 그러면 골든타임이 2배가 넘어버린 거잖아요.
그래서 이장들이나 청년회 회원들 몇 분들 실버안전지도사라고 해가지고 그분들이 갑자기 뭔 일 있을 때 이분들에게 계속 교육을 시켜가지고 주변에서 바로 응급처치할 수 있는 이런 게 꼭 필요하다고 생각합니다.
예, 필요할 것 같습니다. 그건 굉장히 중요하고 예를 들어 지금 현재 방금 CPR도 그렇고 심세박동기를 어디 아파트나 이런 데 설치를 해 놨거든요. 사실은 설치만 되어 있지 그게 어디 있는지도 잘 모르고요, 그다음에 그 작동법을 알 사람이 과연 몇이나 되겠느냐 그 생각을 제가 합니다.
그래서 위원님 말씀한 것처럼 제가 봐도 특히 이장님들도 그렇지만 젊은 청년들 있지 않습니까? 이 사람들한테 그런 기계 조작법이나 응급처치하는 것들을 교육시켜서 활용하면 굉장히 좋을 것 같다는 생각이 듭니다, 저도.
이런 것들을 영상으로 촬영해서 많은 도민들이 그 영상을 보고 위급 시에 활용할 수 있도록 적극적인 노력을 해 주시기 바라겠습니다.
예, 잘 검토하겠습니다.
그리고 33페이지 우리 최명수 위원님도 질의하셨는데 지방하천이든 국가하천이든 거의 90% 이상이 건천입니다.
요즘에 집중호우가 있고 꾸준한 비가 없기 때문에 다 건천이에요. 다 퇴적물이 쌓여 있고 잡풀이 다 메워져 있습니다. 그런데 전라남도에서도 열심히 예산을 세워서 정리를 하고 있지만 시군에서도 하려고 하지만 시군에서 제가 본 위원이 “이런 천들을 어떻게 할래?”라고 물어보면 질의하면 “지방하천입니다. 도에서 알아서 해야 됩니다. 도의 허락 없이 승인 없이는 아무것도 못 만집니다.” 이 부분에 대해서도 지금도 많은 예산을 투여하고 계속 관리를 하고 계시지만 좀 더 신경을 써야겠다.
그리고 특히 여기 나오면 20년, 30년 동안 한 번도 손 안 대는 하천이 있다고 하잖아요. 구례에 보면 섬진강에 제가 담당과장님이랑 한번 말씀드린 것 같은데 수중보를 만들어 놓고 만든 그날부터 지금까지 한 30년이 넘은 것 같아요. 한 번도 준설을 안 했습니다.
거기 근처에 어로행위를 한다든가 다슬기 채취를 한다든가 아니면 잠깐 강가에 발 담그다가 피부병에 걸려가지고 보통 2개월, 3개월 고생하십니다. 왜 그러냐면 30년 동안 퇴적물이 쌓여 있어서 거기에 한번 발 디뎠다 하면 몇 개월 동안 약 먹고 치료하고 고생을 해야 됩니다. 그런데도 손은 안 쓰고 있어요.
또한 여기 지금 보면 잡목 제거, 준설·잡목 제거 나와 있잖아요. 그런데 안 해요. 잡목들이 얼마나 많습니까? 20년 동안 홍수피해 날 때도 이 잡목들이 수위상승 효과를 높이는 거예요. 그 잡목이 없다면 유속이 좀 빠르겠죠. 하지만 잡목들이 있을 때 비닐부터 쓰레기 이 모든 것들이 걸리니 수위가 더 높아지지 않겠습니까?
그런데 지금까지 한 번도 준설하지 않고 잡목 제거도 하지 않았다는 것에 대해서 어떻습니까? 국가하천이지만 우리 실장님 견해는 어떻습니까?
한번 제가 말씀드린 것처럼 우리가 안전을 따지게 되면 사실은 어디 분야가 교통이든 하천이든 도로든 사실 챙길 게 너무 많죠, 국가가 보면.
다만 국가에서 국가와 지방정부 영역이 다 나누어져 있으니까 다만 위원님 말씀하는 그 부분에 대해서는 맨날 보니까 저희들이 섬진강이면 영산강유역청에다가 맨날 건의나 하고 있지 않습니까, 저희 도가? 도가 직접 터치할 수 있는 부분도 있고 없는 부분이 있으니까 영역이 다 있으니까요. 도, 중앙정부, 시군 다 있거든요. 그걸 따질 수밖에 없는 상황이고 결국 재원 문제 때문에 그런 겁니다.
그래서 한번 위원님 말씀한 내용에 대해서는 영역을 챙겨 보고 우리 도가 관여할 여지가 있다고 한다면 관여를 해야 되지요. 다만 예를 들어서 방금 말씀하신 것처럼 시군에서 도 지방하천을 손 못 댄 것처럼 국가하천에 대해서 도가 나서서 할 수 있는 사안은 아니거든요. 다만 한 번 선례를 만들어 놓으면 항상 그것 때문에 그렇습니다. 선례를 만들면 여기저기서 다 그것을 요구하게 되어 있죠. 우리가 한계가 있기 때문에 그래서 국가하천은 국가에서 해달라고 저희들이 건의를 하는 겁니다.
그래서 한번 알아보고 도가 관여할 여지가 있으면 챙겨 보겠습니다.
영산강유역청에서 서시천과 섬진강 주변에 주변환경정리 제가 정확한 사업명칭은 모르겠지만 그게 있는 것 같아요. 그걸 할 때 그 주변의 잡목 제거라든지 준설을 꼭 할 수 있게끔 실장님께서 신경을 써 주시면…….
특별히 신경 써서 챙겨 보겠습니다.
그리고 사무감사 자료 82페이지 한번 보시죠.
재난관리기금 집행내역 저 밑에 보면 2021년도에 집행내역이 82억 7400만 원, 2022년도에는 36억, 그 사용내역으로 보면 가장 많이 사용한 데가 재난위험시설 보수·보강 81억을 썼어요. 그런데 2022년도에는 29억밖에 안 썼는데…….
상반기, 하반기 있고 지금 현재 이 데이터 우리가 제출한 기준 이후에 다 거의 집행될 겁니다.
이게 9월 29일 기준으로 나왔는데…….
저도 처음에 기금을 재난 대비하면 연초에 빨리해서 막아야 될 것 아니냐 했는데 그게 아니고 올해 집행을 해서 내년 하반기 것을 대응한 겁니다. 내가 그래서 올해 예를 들어서 태풍이나 6월, 7월에 올 것 아니냐, 그러면 연초에 빨리해야 된다 그러니까 올해 지금 집행을 하면 내년 6월 것을 대비하는 겁니다. 그래서 지금 다 집행 계획되어 있습니다. 다 끝났습니다, 거의. 이 자료에만 안 나타났는데 별도 드릴게요, 위원님한테. 왜냐하면 다 집행됐습니다.
2022년도에는 그러면 얼마나 집행됐다는 거예요?
총 우리가 지금 남은 금액들이 82억 됐어요. 82억이 집행이 됐습니다. 다만 여기 자료 요구한 시점에 그 자료들이 안 올라가 있는 거죠.
맞습니까?
예, 조금 이따 제출하겠습니다, 자료를.
예, 제출해 주십시오.
다 집행됐습니다.
이상입니다.
이현창 위원님 수고하셨습니다.
양해해 주시기 바랍니다. 우리 김주웅 위원님께서 개인 사정상 먼저 질의를 해야 될 것 같아서 강진 김주웅 위원입니다.
실장님, 먼저 이태원 참사 전라남도 수습대책본부장으로서 합동분향소 운영하시고 또 장례 지원 등 총괄하시느라 굉장히 고생이 많으십니다.
유가족에 대한 피해지원 같은 건 다 해결됐나요?
선 저희들이 집행했습니다. 국비하고 생활안정자금 2000만 원 그다음에 장례비 1500 해서 3500 중에서 국비가 70% 나머지 시군하고 도하고 나누어서 이미 선집행했습니다.
고생 많으셨습니다. 이태원 참사 이후에 11월 도내 10개 지역축제장에 도·시군 합동점검반을 구성해서 현장점검을 실시하신다고 아까 말씀하셨고 또 뉴스 보도에서도 봤는데 지역축제 안전관리계획 수립 여부나 주요시설 장비 등에 대한 안전관리 실태 파악이 어떻게 잘 되어 있습니까?
지금 저희들이 4개소를 다 점검했거든요, 함평하고 화순하고 강진, 영암을. 나머지는 10개소가 취소가 됐습니다, 축제 자체가. 점검해 보면 가장 중요한 게 중앙에서도 요청한 게 사실은 우리 전남은 인구가 많지 않지 않습니까? 과밀지역이 없지 않습니까? 그런데 어떤 사례가 있냐면 옛날에 우리하고 비슷한 경북 상주라는 군이 있습니다. 거기에서 운동장에서 자전거 축제하다가 압사 사고가 났습니다.
그래서 저희들도 인구가 적다고 해서 안 나는 게 아니고 그러다 보니까 축제장에 몰리니까 가장 중요한 게 입장하고 퇴장할 때 그때 몰리는 겁니다. 입장은 좀 괜찮은데 퇴장할 때 일시에 다 나가버리면 그때 사고가 터지거든요. 그래서 입장하고 퇴장할 때 그 동선 관리를 특별히 챙겨 보고 두 번째 그러면 안전요원들을 더블로 늘려라, 몇 배 더. 그렇게 그걸 가장 강조했습니다. 특히 입장이야 티켓 들고 오니까 체크하니까 문제가 없지 않습니까? 동시에 딱 끝났을 때 우루루 나가버리는 것 이것 때문에 문제가 터지니까요.
그래서 중앙도 예를 들어서 프로야구 하면 그걸 다 챙기고 있습니다. 퇴장 때 특히 일시에 나가버리니까, 특히 밤늦고 하니까 저희들도 그 부분을 중점 점검했습니다. 그래서 그것하고 입·퇴장 관리하는 것, 안전요원 배치하는 것 이것들을 집중했는데 큰 문제는 없이 저희들이 점검을 다 마쳤습니다.
고생 많으셨고 12월에도 해넘이, 해맞이 행사나 새해 타종 행사 등이 인파가 운집하는 행사들이 예정되어 있는데 12월에도 실태점검 잘 준비하셔서 끝까지 최선을 다해 주시기 바랍니다.
예, 잘 챙겨 보겠습니다.
12월도 계획되어 있으시죠?
다음에 계속 저는 현안 이야기를 드리고 싶습니다. 이태원 참사 전에 경찰이 공개한 것만으로 11건의 신고 전화가 있었습니다. 하지만 경찰이 부실대응을 하면서 희생을 키웠다는 지적을 피할 수 없게 되었는데 지난번에도 저는 한번 말씀드렸다시피 저는 현재 생활하고 있는 우리 도민들이 직접 체감하는 그 위험이 가장 정확한 진단이고 판단이라고 생각을 하고 있습니다.
지난번에 실장님께서 우리 도에 운영하고 있는 도민안전점검 청구제를 도민안전공제보험과 함께 같이 홍보를 잘 하겠다고 하셨는데 홍보는 잘 되고 있습니까?
지금 예를 들어서 안전점검을 청구하는 것 자체를 도민들이 많이 알지는 않으신 것 같아요. 그래서 홍보가 위원님 지적하신 것처럼 저희들이 한다고는 하지만 100% 완벽하지는 않을 것 같고 좀 더 강화하겠습니다.
다만 공제보험은 그나마 그래도 정 안 되면 저희들이 예를 들어서 알려드려요. 다만 사고 났는데 정신없는데 거기다 공제보험을 알릴 수는 없고 좀 지나면 차분해지시면 그때 저희들이 직접 안내해 드리고 또 그다음에 경찰서하고 통합해서 거기에서 통보되도록 그렇게 얘기하고요.
안전점검 청구제에 대해서는 제가 솔직히 고백하면 그렇게 많이 홍보되지는 않습니다. 그래서 이 부분을 위원님 말씀하시고 해서 지적해서 저희들이 강화하도록 하겠습니다, 홍보에 대해서.
혹시 1년에 몇 건 정도 청구가 되고 있습니까?
제가 잠깐만…….
올해 2022년도에 368건이 지금 신청이 됐습니다. 아, 보험, 보험. 보험은 368건 지급이 됐고요.
보험 말고 도민안전점검 청구제.
청구제 그것은 제가 별도 파악해서 보고드리겠습니다.
보고해 주시고 그다음에 청구를 하려면 전화로 하는 겁니까, 아니면 서류로 해야 됩니까?
도민안전점검 청구제를…….
아니, 도민안전보험 말고 안전 청구제 말씀드린 겁니다.
죄송합니다, 위원님. 올해 5건이 청구가 됐는데요, 시군 군민이 우리 도민이 시군에 문서로 청구를 하면 그 시군에서 우리 도로 문서로 신청을 하도록 그렇게 되어 있습니다.
그러면 주민이 직접 문서작성이나 그런 건 해야 된다는 말씀이신 거죠?
혹시 조금 더 간소화될 수 있는 방법은…….
한번 검토해 보겠습니다.
예, 그것 한번 검토해 주십시오.
위원님 말씀대로, 그러니까 도민들이 예를 들어서 시골에 계신 저희 어머니 같은 분들이 그러면 한글도 모르시는데 그렇죠. 그분한테 문서 작성하라고 하고, 구두로 하면 누가 좀 해 줘야 되지, 그건 바로 챙겨 보겠습니다.
예, 그것 꼭 챙겨 주십시오.
그다음에 이태원 참사 이후에 생명을 살릴 수 있는 심폐소생술에 관한 관심이 굉장히 높아지고 있습니다. 일반인이 심폐소생을 해도 생존율이 크게 오르는 만큼 적극적인 홍보와 교육이 필요해 보이는데 제가 엊그저께 뉴스를 보니까 안타깝게도 광주와 전남이 다른 지역에 비해 심폐소생술 시행률이 가장 낮다고 하더라고요.
광주의 경우는 2019년, 2020년 2년 연속 전국에서 가장 낮았고 전남은 2015년부터 2018년까지 4년 연속 심폐소생술 시행률 전국 최하위였습니다. 아마 자리바꿈을 한 것 같은데 심폐소생술을 학생들은 의무로 하고 있지만 성인들은 의무교육이 아니기 때문에 제한된 부분이 좀 있는 것 같습니다.
혹시 우리 도민안전실에서 우리 공무원들 말고 그다음에 밑에 산하기관 말고 다른 일반직장이나 단체에 심폐소생술에 대한 홍보나 교육 진행을 하고 있는지, 하고 있다면 구체적인 현황은 어떻게 되는지…….
제가 알기로 지금 위원님 심폐소생술에 대해서는 모르겠습니다. 민방위 교육에서, 우리가 보통 직장교육 받으면 민방위 교육에서 한 번씩 언급이나 하나 모르겠어요. 그건 제가 확인 한번 해 보겠습니다. 다만 (피감사기관석을 보며) 하죠? 민방위 교육에서 기본적으로 할 겁니다.
민방위에서만…….
예. 그런데 저희가 말씀드린 것처럼 일단 도청직원도 몰라요, 저도 이것 할 줄 모르고. 그래서 지사님이 그렇지 않아도 이 얘기를 지시하셨어요, 직접. 그래가지고 전 직원들 CPR 교육시키고 저희가 22개 시군까지 다 하려고 합니다, 그리고 우리 직원들에 대해서는.
그리고 도민들한테도 이걸 알려야 될 필요가 있지 않습니까? 그래서 민방위 교육에 넣도록 하고요. 나머지 저희들이 방법을 강구를 하겠습니다. 어떻게 하든 제가 봐도 급한 상황이 발생했으면 전 도민들이 알아야 되지 않겠습니까, 최소한? 그래서 도민들에게 확대하는 방안은 저희들이 한번 검토를 하겠습니다. 그래서 어떤 식으로 해서 할지 그건 챙겨 보겠습니다.
심폐소생술을 한 환자와 안 한 환자의 생존율이 약 2배 이상 차이가 난다고 합니다. 그다음에 처치뿐만 아니라 예후에도 영향을 미치는데 뇌 기능 회복에도 4배 정도 차이가 있다고 하더라고요. 좀 관심을 갖고 우리 도민들의 안전을 위해서 조금 더 신경 써서 교육이나 홍보라든가 열심히 해 주시기 바랍니다.
중점적으로 홍보를 강화하고 교육도 강화하도록 하겠습니다.
이상입니다.
김주웅 위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 위원님, 진도 출신 김인정 위원입니다.
실장님 수고 많습니다.
33페이지 하천기본계획 재수립에 대해서 질의하겠습니다.
우리 최명수 위원님이나 이현창 위원님께서 여러 가지 말씀을 하셨습니다. 그런데 지금 하천기본계획은 최초 수립 후 10년 경과한 하천에 대해서 연차별로 재수립하신다고 이렇게…….
예, 그렇습니다.
우리가 하천기본계획을 재수립하는 목적이 뭡니까?
홍수가 계획연도 그러니까 예를 들어서 50년에 한 번 빈도가 홍수 났을 것을 대상해서 하천 높이나 둑을 정했는데 요사이에 비가 기록적인 폭우가 오고 하다 보니까 80년 빈도로 넓혔습니다. 그것 때문에 지금 변경수립을 해야 됩니다, 홍수 빈도.
이제 지금 하천, 먼저 이것이 제가 순서가 바뀌었습니다마는 하천기본계획을 재수립할 때 폭을 넓히는 것하고 제방을 높이는 것하고 어떻게 그 부분에 대해서 실장님은 생각하십니까?
예를 들어서 위원님 말씀하신 것처럼 여건이 되면 폭도 넓히고 높이도 높여줘야 되는데 다만 문제는 폭을 넓힐 경우에 어떤 문제가 발생하느냐. 넓히게 되면 땅이 들어가지 않습니까? 기존 하천에 비해서 주민들 땅이 들어가니까 거기가 반대가 심하고요.
이번에 앞전에 행자부 장관 구례 왔을 때 가봤는데 예를 들어서 재해예방사업이라고 해서 둑을 높여 버리면 경관이 문제가 생깁니다. 왜냐 그러면 하천이니까 주변에 논 아닙니까? 거기다 높이 둑을 높여 버리면 그것도 문제가 있는 거거든요.
그래서 둑을 높이는 문제 그다음에 넓히는 문제는 주민들하고 아주 직결되어 있습니다, 주민 욕구하고. 그러다 보니까 거기 사이에서 어떤 균형을 찾아야 됩니다. 그러니까 예를 들어서 주민들은 “야, 그것 뭐하러 땅을 넓히냐. 그냥 있는 것만 하지.” 그런데 문제는 계획 빈도가 80년으로 됐기 때문에 폭을 좀 넓혀 줘야 되거든요. 그런데 주민들은 그걸 반대하시고, 자기 땅 들어가니까. 그다음에 무한대로 높일 수는 없습니다. 높이면 좋은데 높이게 되면 경관을 해치는 문제가 또 있습니다.
그래서 약간의 중간 사이에서 주민들 욕구하고 우리가 일하는 것하고 중간에서 균형점을 찾아야 된다는 그런 딜레마가 있습니다.
실장님, 지금 일반 시내권을 관통하는 천하고 일반 들녘에 있는 천하고 엄청난 차이가 있어요. 기본계획을 수립하실 때 그런 여러 가지 문제점이나 이런 부분을 실장님께서 말씀하셨는데 시내권을 관통하는 천을 우리가 그렇게 둑을 넓히는 쪽으로, 제방을 넓히는 쪽으로 사업을 시행하다 보니까 그 지형이 완전히 변형이 오는 거예요. 그러면 천 주변을 우리가 개발을 했을 때, 개발을 한다고 했을 때 엄청난 복토를 많이 해야 되고 어떻게 보면 습지로 변형이 되고 이런 부분이 있어요.
그래서 조금 힘드시더라도 시내를 관통하는 천은 폭을 넓히는 것이 맞다. 그리고 들녘 같은 경우에 제방을 넓혀 나갈 것 아니에요. 경관도 말씀하셨는데 경관은 둘째 문제고 그러한 부분들을 하천기본계획을 재수립하실 때는 그런 부분들을 잘 살펴서 이렇게 하시는 것이 좋겠다.
예, 명심하겠습니다.
그리고 지금 또 보면 우리가 수위 및 방류 조절을 잘 못 해서 큰 피해가 발생합니다. 보면 수위나 방류 조절을 그것 때문에 많은 큰 피해가 발생하는데 배수문 관리 자동화 여기 나와 있는데 앞으로 국가나 지방하천 유지관리를 하는 데 있어서 배수갑문 관리 자동화 이렇게 나와 있는데 이 부분은 꼭 필요합니다. 수위, 방류 조절 이것 때문에 큰 피해가 발생한다니까요.
그렇죠. 그 부분 때문에 나중에 이것이 누구 책임이냐가 논란이 되지 않습니까? 그러면 이게 그러면 농업기반공사 소유면 만약에 그러면 우리 주민들은 네가 작동 잘못해서 망했다고 이야기하는 것이고 그 애들은 그렇게 생각 안 하고 아니 그것은 아니고 자연재해라고 얘기하는데 문제는 뭐냐면 자동화가 저도 항상 능사인 줄 알았거든요. 그런데 문제는 센서가 민감합니다, 생각보다.
그러다 보니까 어떤 일이 벌어지냐면 오히려 센서가 너무 반응이 예를 들어서 일정하게 유량이 오면 문제가 없더라고요, 센서가. 그런데 문제는 들쭉날쭉한 경우가 있습니다. 갑자기 팍 와 버리고 갑자기 안 와버리고 이러다 보니까 센서 작동에 문제가 생겨서 왜 이것을 자동으로 안 하고 수동으로 하느냐 물어봤거든요. 그랬더니 모터 같은 것, 예를 들어서 배수문 같은 경우 비싼 게 있습니다. 5억, 10억 이럽니다. 그런데 감당을 못 하더라고요.
너무 많은 양의 비가 와버리고 그러니까 자동화 이것도 100% 믿을 것은 아닌 것 같고 그래서 문제는 같이 병행해야 됩니다. 자동화해 놓고 결국 혹시 만일의 사태에 대비해서 사람이 수동적으로 체크해야 할 필요가 있는 거고 위원님 말씀한 것처럼 지금 계속 그러면 이것이 인재냐 천재냐 맨날 싸우지 않습니까, 이 문제 갖고서? 그래서 저희들도 잘 검토를 하긴 합니다.
다만 이게 예를 들어서 공무원들이 우리가 배수문을 조작하는 권한이 있다고 한다면 거기 근무하려고 할까요? 만약에 예를 들어서 내가 그 조작을 해가지고 수십억, 수백 명 인명피해가 났는데 얼마나 그 리스크가 크겠습니까? 스트레스 받고 그래서 이런 부분들은 종합적으로 검토해 볼 필요가 있고 위원님 지적한 것은 당연한 겁니다, 말씀 맞는 게.
그런데 다만 이런 현실적인 한계들이 좀 있습니다. 그래서 여러 가지 검토를 잘 하겠습니다. 다만 분명한 것은 이렇게 해도 문제가 있고 저렇게 해도 문제가 있는데 가장 문제가 적은 방향으로 연구해 볼 필요는 있다고 생각합니다. 이건 아주 중요한 문제죠, 사실은.
그래서 지금 농어촌공사하고 수위 방류조절 잘못이다 해서 소송을 하고 그런 많이 있어요, 그런 사례도. 그래서 이러한 부분들은 하천기본계획을 수립할 때 아까 저희가 말씀드린 대로 둑을 높이는 것하고 폭을 넓히는 것하고 이 부분은 기본계획 수립하실 때 잘 참고하셔서 적절하게 그렇게 해 주시기 바랍니다.
예, 명심하겠습니다.
계속해서 지방하천 호우피해 개선 복구 추진에 대해서 질의하겠습니다.
엊그제 저희들이 구례에 현장점검도 다녀오고 했습니다. 그런데 지금 현재 전체적으로 2020년도에 우리가 8월에 집중호우로 인해서 발생한 피해에 대해서 공정률이 어느 정도 됩니까, 전체적으로 우리가?
지금 복구율 말씀하신가요?
예, 복구.
2020년 것은 98% 됐답니다. 98%입니다, 위원님.
98%나 됐어요?
예. 복구는 2020년 호우피해는 98% 됐습니다. 개선 복구는 마산천은 20%가 현재 되어 있고요, 나머지 전체로 98%입니다.
마산천만 20%이고 나머지는 98%예요?
예, 전체 총으로. 복구 대상 중에서, 복구 대상이 2286개인데 준공이 2235개이고 공사 중이 51개소입니다. 그런데 마산천은 지금 진도가 아직 낮다고 20%입니다.
그렇게 공정률이 진도가 낮은 어떤 무슨 사유 때문에 그럽니까?
지금 현재 전략 및 소규모 환경영향평가 있지 않습니까? 절차가 항상 복잡하니까 저희들이 2년 걸린다지 않습니까? 전략 및 환경영향평가에 이것에 문제가 있고 문화재 지표조사 이런 절차가 사전절차입니다. 이것 때문에 항상 문제가 되는 겁니다.
그걸 복구하려면 하천정비 기본계획을 수립을 변경해야 되는데 이걸 환경부하고 협의를 해야 돼요. 그런데 이거 협의하는 데 장시간이 소요가 되고요. 그다음에 문화재청 있지 않습니까? 거기가 3만 ㎡ 이상인 경우에는 지표조사 대상이에요, 대상. 그러면 또 문화재청 절차 다 거쳐야 되고 그래서 2년 걸립니다. 그래서 건의하고 있습니다, 당겨달라고, 6개월로 해달라고.
그런 여러 가지 규제나 행정절차가 있기 때문에 이렇게 공사가 지연되고 이제 세우고 있습니다만 그때 수해를 입은 우리 도민 여러분들은 장마철만 되면 정말로 불안감을 호소하고 있는 그런 실정입니다. 그래서 그러한 행정절차를 좀 간소화하고 우리가 건의를 해야 되겠지만 적극적으로 건의하셔서 각종 규제도 완화를 해서 도민의 소중한 생명과 재산을 보호하는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다.
앞으로 행자부와 국무조정실 쪽에서 지방 돌면서 규제완화와 관련한 회의를 하거든요. 그래서 저희들이 대표적으로 이것을 저희들도 올리려고 그럽니다. 그래서 제발 이것을 2년 걸릴 것을 조금만 간소화시켜 주면 6개월이면 되거든요. 그런데 부처 입장이 있습니다. 자기들 나름대로 논리는 다 있으니까 그래서 최대한 환경부뿐만 아니라 국무조정실, 행자부하고도 이걸 얘기해서 저희들이 최대한 노력을 하겠습니다, 위원님.
다음에 26쪽 봐주십시오. 농어촌 방범용 CCTV 관련해서 유지 관련 대책 마련에 대해서 하겠습니다.
우리가 요즘 보면 농어촌 방범용 CCTV를 많이 이렇게 하고 있어요. 그러나 CCTV 특성상 옥외에 설치를 함으로써 여름철에 태풍이나 낙뢰, 자연재해에 취약한 곳에 이렇게 많이 설치가 되다 보니까 고장이 상당히 잦지요?
이렇게 해서 고장이 많은데 유지관리비용이 어느 정도 됩니까?
지금 현재 설치되어 있는 것은 예를 들어 방범용 CCTV에 대해서는 시군에 2만, 전체 CCTV가 우리 도내에 2만 6000대가 있는데요, 그중에 방범용이 1만 5000대가 되겠습니다. 그런데 그것을 정기 점검하고 복구하는 것은 시군에서 자기들이 용역을 추진하거든요. 대당 얼마씩 유지보수비가 들어가는가…….
유지보수.
CCTV 자체를 교체하는 데는 1억 정도 소요가 된답니다.
1대 하는 데 아마 1500에서 2000만 원 정도…….
지금 신규로 하는 것이 1500만 원이라는 얘기입니까, 아니면 유지보수…….
위원님 자료는 따로 말씀드리겠습니다.
좋습니다. 제가 지금 이 질의를 하는 것은 시설을, CCTV를 설치해 놓고 고장으로 인해서 먹통이 됐을 때 그런 문제, 예산이 충분히 부족하지 않느냐 이 내용을 가지고 제가 질의를 하는 것입니다. 그래서 유지보수 비용이 어느 정도 듭니까, 이렇게 제가 질의를 한 거예요.
그걸 한번 파악해 보고 저희들이 직접적으로 시군에 지시하고 이런 것은 없거든요. 이렇게 하겠습니다, 위원님. CCTV 유지비용이 개당 얼마 드는지 한번 체크해 보고 시군에 저희들이 그런 유지보수 비용들을 충분히 확보하도록 저희들이 지도를 하겠습니다.
많은 예산을 우리가 투입을 해서 그렇게 CCTV를 설치해 놓고 어떻게 보면 옥외에 설치가 되다 보니까 고장이 잦은데 많은 예산을 들여놓고 먹통이 됐을 때 이제 그러한 부분들을 충분한 예산을 확보를 해서 신속하게 고장 수리하고 또 안 되면 교체하고 이렇게 해서 당초에 우리가 CCTV를 설치한 목적대로 사용이 될 수 있도록 이렇게 해 주시라 이런 내용입니다.
보니까 위원님 이게 좀 다릅니다마는 과속 단속 카메라 있지 않습니까? 이것은 1년에 정기검사 비용이 126만 원이 들고요. 전기료가 평균 1년에 16만 원, 통신료가 한 40만 원 들어갑니다. 그러면 방범용 CCTV도 아마 어떤 차이는 모르겠는데 위원님 말씀한 것처럼 저도 제가 궁금해서 처음에 그랬거든요. 도대체 우리 도내에 몇 대가 있냐, 총 CCTV가, 매년 설치를 하는데. 그러면 총 몇 개를 설치를 해야 되는데 현재까지 몇 대가 설치됐으니 언제까지 어떤 그걸 봐야 되는데 그것이 잘 안 나타나요.
다만 현재 2만 6000대가 우리 도내에 깔려 있습니다, CCTV가. 주체도 또 여러 개예요. 그런데 그중에서 방범용이 1만 5000대라 하니까 위원님 말씀대로 그럼 시군에다가 구체적으로 도대체 그게 얼마가 소요가 되고 그런 유지보수 비용들을 충분히 세워서 제 기능을 하도록 그거를 시군에 지도를 하도록 그렇게 하겠습니다.
그리고 검사비용이나 이거에 대해서 별도로 위원님께 자료로 제출하겠습니다.
예, 알겠습니다. 이상입니다.
김인정 위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 위원님.
이제 28분 남았으니까, 우리 손남일 위원.
예, 제가 하겠습니다.
그렇게 하십시오. 우리 손남일 위원입니다.
실장님 반갑습니다.
예, 감사합니다.
저는 지금 물론 선배·동료 위원님들이 많은 질문을 하셨고요, 간단하게 몇 가지만 여쭤 보겠습니다. 우리 실장님한테 고맙다는 말씀도 한번 다시 드리고요. 전에 우리 학산천 그것 때문에 서호면에까지 오셔서, 직접 오셔서 답변해 주시니까 지역민들이 물론 과장님이나 우리 팀장님들 오셔서 많은 설명해 주시고 많은 주민들하고 대화도 많이 하시는데 그래도 주민들은 그런 것 같습니다. 어떤 리더자가 와서 시원하게 대답을 해 주는 것을 바라고 있는 것 같습니다. 바쁜 시간 내셔서 주민들하고 대화하면서 왔다 가심으로써 지역민들께서 저나 우리 실장님한테 고맙다고 인사하고 또 믿음감이 간다는 얘기를 듣고 저 자신도 뿌듯했습니다. 하여튼 관계 공무원들 모두 고생하시는데 그건 실장님이나 저의 덕이 아니라 오셔서 정말 어떤 리더자는 오셔서 현장을 보고 그 현장에서 주민들하고의 어떤 소통이 이루어지면 주민들도 믿는다고 생각합니다.
잘 챙겨 보겠습니다.
감사합니다.
우리 자료 123페이지부터 나오는데 우리가 안전문화 홍보예산에 대해서 잠시 얘기 좀 드리겠습니다. 우리 자료에 안전문화운동 예산을 보면 대부분이 홍보비로 2020년에는 25억, 2021년에는 한 30억, 2022년에는 33억으로 예산이 늘어나는 추세입니다.
내용을 보니까 언론사 광고, 민간단체 지원 등 아이템은 달라진 게 거의 없고 지원금만 늘어나는 형국인데 이렇게 계속 늘어만 가는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
위원님 아까 말씀드린 것처럼 우리가 안전문화, 예를 들어서 사망사고를 교통사고가 됐든 안전으로부터 도민들 지키기 위해서는 제일 중요한 게 우리가 여력이 되는 시설들을 정비를 해 줘야, 도로가 됐든 하천이 됐든 시설은 정비해 줘야 되고요.
그다음에 두 번째로 기본적인 인프라를 깔아 줘야 되고, 그다음에 예를 들어서 아까 노인보호구역, 어린이보호구역처럼, 마을보호 구간처럼 법이나 제도를 정비해가지고 그런 구간들을 설정해 주고요. 마지막으로 가장 핵심은 아무리 장비 좋고 잘해봐야 사람 의식이죠. 교통사고, 도로 잘 뚫어놓고 야간 하면 뭐합니까? 가서 음주운전 해버리고 그러면 답도 없잖아요.
그니까 안전문화의식을 개선시켜 줘야 되는데, 정착시켜 줘야 되는데 이것은 1년에 될 일이 아닙니다. 수십 년 동안 계속 우리가 노력하고 홍보하고 하니까 지금 생각해보시면 빵빵이 거의 안 누르지 않습니까, 요즘에는? 그거 생각해 보시면 옛날에 얼마나 빵빵이 눌렀는데 그래도 지금도 하긴 하지만 우리가 알게 모르는 사이에 그거 안 합니다, 이제는 거의.
그러니까 안전문화의식이라는 것은, 의식이라고 하는 것은 수십 년 걸쳐서 해결해야 할 문제이기 때문에 홍보를 꾸준히 할 수밖에 없습니다, 조금씩 늘려가면서.
그러면 바뀐다. 빵빵이 한번 보십시오. 불과 몇 년, 한 10년 전만 해도 이거 빵빵 눌렀지 않습니까? 요즘 거의 안 누르지 않습니까? 그렇게 생각하시면 되겠습니다.
제가 방금 우리 실장님 말씀에 대한 건데 얼마 전에 텔레비전 뉴스 보도에 장애인보호구간 그게 미흡하다고 한번 뉴스에 나온 적이 있더라고요. 우리가 보면 장애인들은 거의 대부분 학교, 장애인 학교나 또 우리가 말하는 장애인 수용하는 데 또 원이나 저희들 같은 데 보면 주민복지센터에 요양 장애인들 오셔서 하고 있는데 그런 보호구간이라 설치된 데는 우리는 얼마 정도 됐어요? 아까 우리 마을이 한 40군데 정도 된다고 그랬는데 장애인보호구간 같은 건 설치된 데가 얼마나 있습니까?
제가 보니까 장애인보호구역 이거는 저희가 아니라 복지국의 업무인 것 같습니다. 그래서 파악해서 말씀을 드리겠습니다. 이 업무는 저희가 직접 취급하지는 않아서, 복지국입니다, 이거는.
아, 그거는 복지국 소관…….
예, 그래서 나중에 한번 그 구간에 대해서는 현황 정도는 제가 파악해서 위원님께 드리겠습니다, 자료로.
지금 또 하나 보면 우리가 교통안전 릴레이 캠페인 16억 5000만 원이 작년과 같이 올해도 지원이 됐는데 우리가 보면 2020년도에 10억 8000만 원, 그리고 2021년에 16억 5000만 원, 올해 16억 5000만 원인데 코로나 상황에서도 한 6억 이상이 늘어났습니다, 예산이.
위원님 죄송한데 이거는 담당 과장님한테 답변을 드리도록 그렇게 하면 안 될까요?
위원장님 좀 답변을……. 안전정책과장이 답변을…….
예, 담당 과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 발언해 주십시오.
안전정책과장입니다.
저희들이 위원님께서 말씀하신 교통 릴레이 캠페인은 시군에서 교통 관련 기관 단체들 다 모여서 시장에 가서 캠페인도 하고 하는 거거든요. 실례로 저희들 같은 경우도 광양이나 시장 같은 데 가서 교통안전용품도 나눠주고 교통용품 구입해서 어르신들 홍보도 하고 그런 교통용품을 나눠주고 있습니다.
그런데 코로나 정국이지만 시군에서 어떤 기본적인 것은 안전홍보는 아무리 해도 지나치지 않으니까요. 코로나 그런 부분들 감안해가지고 계속 해 왔었습니다.
그때 사용했던 물품들이나 이런 것들 때문에 늘어났다, 예산이 한 6억이 늘어났다?
저희들이 시군에 배정을 해 주고 있습니다. 저희들 도 자체적으로 하고요, 또 시군에 배정을 해서 시군 자체적으로 하게 하고 있습니다.
예, 알겠습니다.
그리고 아까 우리 김주웅 위원님도 얘기를 많이 하셨는데 이태원 참사 때문에 일어났던 사고, 우리가 주최자가 없는 행사 대부분 보면 우리가 해맞이, 해넘이 행사 때 많이 하는데 우리 전남에는 해맞이, 해넘이 행사 하는 데가 몇 군데나 됩니까?
제가 그건 파악은 못 하지만 관광국에서 주로 하고 있는데요. 아마 거의 대부분의 시골에서 하지 않을까요, 위원님? 보통 목포나 여수는 당연히 향일암에서 하는 거고 제가 알기로 거의 대부분 시군에서 거의 아마 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 파악을 한번 해 보겠습니다.
물론 우리가 코로나 시국 때문에 많이 안 했고 지나갔지마는 이번 이태원 참사가 하나의 계기가 돼서 그런 부분들은 좀 더 신경 써야 되지 않겠나 하는 생각을 해 봅니다.
안전점검 쪽의 파트에서 그거는 잘 챙기겠습니다. 그렇지 않아도 그 계획을 갖고 있습니다, 저희들이.
그리고 또 하나, 아까 29페이지 주요업무 추진상황에 보면 자율방재단이 수가 많이 늘어났습니다. 도에서 어떤 신경을 써서 늘어난 겁니까? 아니면 어떤 형식으로…….
지금 방재단이 역사가 그리 길지는 않습니다, 다른 조직에 비해서. 그런데 도에서 저희들도 적극적으로 대응을 했고요. 그래서 아무튼 기존에 비해서 좀 많이 늘어났습니다, 방재단에 대해서. 그래서 저희들이 많이 더 확보를 해야 되죠. 왜냐하면 우리가 관이 다 할 수는 없지 않습니까? 그래서 저희들 노력에 의해서 좀 많이 늘어났습니다.
방금 실장님 말씀처럼 관이 주도가 안 되면 민이라도 손이라도 빌려서 해야 되는 게 지극히 맞는 것 같습니다. 그럼 여기서 궁금한 게 하나, 우리가 의용소방대라고 있지 않습니까? 의용소방대는 불나면 한 번씩 출동하면 출동 수당비가 있거든요. 그러면 혹시 여기 방재단 같은 경우는 혹시 그런 거라도 되는 게 있습니까, 지급되는 게?
참석수당하고 활동수당이 있습니다.
혹시 죄송한데 금액은?
공무원 출장수당에 준해서 드리고 있다고 합니다.
공무원 출장수당이 얼마인지 제가 잘 몰라서…….
저희들이 일비 2만 원.
2만 원입니까?
의용소방대보다 더 낫네요.
의용소방대도 그 수당을 받습니까?
거의 한 1만 3000원인가 얼마인가 되던데, 왜 제가 이 얘기를 하냐면 우리 이번에 저희들 행사가 있어서 참석을 못 했는데 보성 다비치호텔에서 전진대회 있었잖아요. 거기에 참석하면서 혹시 올해 방재단 예산 비용이 있었습니까?
얼마 정도 있었죠?
6000만 원인가 됐습니다. 왜냐하면 그 행사비용을 지원해 주고 올해 그렇게 큰돈은 아니고 그래서 좀 더 늘리려고 그렇게 하고 있습니다. 올해 3000만 원 우리가 그 행사를 지원해 줬어요.
제가 왜 이 얘기를, 거기 참석하는 방재 단장님이 내년에 예산으로 6000만 원 예산을 세워 놨습니까?
그 얘기를 하시더라고요. 우리가 처음으로 내년 예산에 방재단 예산이 세워진다고 그 얘기를 하시더라고요, 그 방재 단장님께서. 그래서 내년 예산에 대해서 신경 한번 써주라고 그래서 제가 한번 지금 얘기를 드린 겁니다. 어떻게 보면 아까 우리 실장님이 말씀하셨던 관에서 해결을 못 한 부분들은 민에서 어차피 손을 빌려야 되고 또 내 지역을 어느 누구보다 잘 알기 때문에 그분들이 어디에 어떤 적시 적소에 갈 수 있는, 특히 보면 우리가 폭설이나 이런 데 보면 자기 집에 있는 트랙터를 가지고 와가지고 밀고, 도 하는 것 있지 않습니까? 그런 부분들은 어떻게 보면 좀 더 적극적으로 대처를 해서 지원해 줄 수 있는 방법을 한번 마련했으면 좋겠습니다.
예, 본인들이 요구하시는 게 있어요. 오피스, 사무실도 얘기하는데 그게 법정 단체가 아니다 보니까 우리 도에다 바르게살기협의회처럼 줄 수가 없고요. 그런 예산 지원 부분도 건의하신 것들이 있거든요. 그래서 가급적이면 생각해 보십시오. 자기 생업에 종사하면서 자기 이외의 것들, 지역공동체를 위해서 자기들이 헌신한 거기 때문에 거기에 대해서 저희들이 챙겨드리고 따뜻하게 해 드리는 게 옳다고 생각합니다. 그래서 최대한 저희들이 반영하도록 노력을 하겠습니다.
예, 감사하고 또 하나, 행정사무감사에 보니까 소송업무 진행상황 해가지고 집중호우 시 하천 범람으로 발생한 차량 침수피해 구상금 청구 해가지고 10월 26일 3차 변론 예정, 어차피 10월 26일은 끝났으니까 변론은 했을 거 아닙니까? 어떤 결과 같은 거나 어떤 내용이 나왔는지 혹시…….
위원님 죄송한데 그거는 과장님한테 답변을 드리도록 그렇게 하면 안 될까요?
우리 자연재난과장님 나오셔서…….
담당 과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
자연재난과장 최용채입니다.
아직 확정 판결은 안 되어 있고요, 계속 진행 중에 있습니다.
진행 중에 있습니까?
지금 이건 그러면 보험회사에서 우리한테 청구한 거죠?
예, 그렇습니다.
관리를 잘못해서 이렇게 차가 방치돼서 주차장에 침수가 됐다, 이런 식 아닙니까?
예, 그렇습니다.
왜 제가 이 말씀을 드리냐면 망월천이라는 천이 있습니다, 학산에. 보면 거기도 둔치에 주차장이 있거든요. 그런데 둔치에 주차장이 지금 하천이 흐르는데 물이 지금 봐도 거의 찰랑 말랑 하거든요. 그런데 그게 지금 그렇게 되어 있는데 혹시 그런 사고가 똑같은 사고가 또 일어나지 않을까 하는 걱정도 되고요.
제가 왜 거기를 얘기를 하냐면 그 밑에 지역으로 우리가 학산면 독천다리, 독천교 위로 해서 아직 밑으로는 어떤 하천인데 실질적으로 사람들이 거주하고 있고 주차장 있고 시장이 있고 터미널이 있는 데는 아직 정비가 안 되어 있는 상태거든요.
아까 하천기본계획 수립 해가지고 다시 10년 되어 가는데 그 밑으로는 기본계획이 다 되어 있는데 수립하고 다 설치한 거 같던데 그 위쪽으로는 위에 사람들도 많이 다니고 혹시 침수되면 재산피해도 가장 많을 것 같고 그런 지역을 아직 손을 안 대고 있길래 그래서 한번 궁금해서 물어본 겁니다.
그 지역이 빠져있다면 저희도 다시 한번 확인해가지고 위원님께 보고드리도록 하겠습니다.
알겠습니다. 하여튼 고맙고 우리 도민의 안전을 위해서 고생하시는 우리 도민안전실 실장님을 비롯한 관계 공무원들한테 고맙게 생각합니다.
수고하셨습니다.
손남일 위원님 수고하셨습니다.
시간이 얼마 남지 않았습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 14시까지 감사중지를 하였다가 감사를 속개하도록 하겠습니다.
감사중지를 선언합니다.
(11시 46분 감사중지)
(14시 02분 계속감사)
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 도민안전실 업무에 대한 행정사무감사를 속개하겠습니다.
계속해서 질의답변 시간을 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님, 신안 출신 김문수 위원입니다.
국장님 고생하십니다. 간단하게 2가지만 질문하겠습니다.
혹시 지역안전지수라고 알고 계시죠?
자료를 보니까 교통사고 안전지수 같은 경우는 전라남도가 17개 시도 중에 다섯 번째, 그 등급이 1등급에서 5등급인데 5등급이더라고요.
5등급인 지자체가 광주광역시하고 2군데밖에 없어요. 그리고 해당된 게 생활안전 이 부분도 불행하게도 4등입니다, 4등급. 이 2개가 속하죠?
예, 그렇습니다.
그전에도 전년도에도 그렇고 전년도에도 그렇고 변화가 없더라고요. 국장님 오시기 전의 일이겠지만 변화가 없는 것은 문제가 있지 않겠느냐. 사고 수가 그만큼 안 줄어든다는 것이고 생활안전지수도 그만큼 좋아지지 않는다. 이 부분에 대해 심각하게 우리가 고민을 해 봐야 되지 않겠느냐 하는데 국장님 생각은 어떻습니까?
위원님 말씀이 지당하십니다. 보면 저희들도 사실 공무원이지만 창피할 때가 있습니다, 지수화되면 꼴찌니까. 분석을 저도 공부를 해 봤는데 지역안전지수 할 때 교통 분야 쪽 예를 들면 가장 중요한 게 사망자 수입니다. 교통사고 사망자 수인데 우리가 전국 1위거든요. 그러니까 저희가 10만 명당 하면 우리가 1.42고요, 전국은 0.56이거든요. 그런데 우리가 1.42니까 한 3배 높아요.
그렇습니다.
이것 때문에 지금 문제가 생기는데 그래서 저희들이 아침에 오전에 말씀드린 것처럼 교통사고 사망자 수를 현재 200명대가 되어 있는데 그걸 낮추려고 하는 게 이것이 50% 차지하거든요, 이것 한 항목이.
그러니까 결국은 우리가 다만 교통사고가 왜 이렇게 많냐 그러면 연령층이 연세 드신 분이 많지 않습니까? 그러다 보니까 이 숫자를 대폭 줄여줘야 돼요. 그래서 저희들이 교통사고 사망자를 줄여야 되는데 그러려면 어떻게 하냐면 노인들을 줄여줘야 되거든요. 그 부분에 중점하고 있다는 말씀을 드리고 이것이 개선이 안 되면 항상 꼴찌 나오게 생겼습니다.
그러니까 이게 지금 실질적으로 전국적으로 보면 교통사고 사망 사고율이 다 줄어들었거든요. 한 10% 정도 줄었는데 전라남도만 유독 줄지 않는다는 건 상당히 문제가 있지 않겠느냐, 치안 부분에 대해서.
조금 줄었습니다. 조금씩 줄어 왔는데 위원님 워낙 우리가 높지 않습니까, 수치가?
너무 높더라고요.
너무 높아요. 그래서 사실 창피할 얘기입니다. 그래서 나름대로 일단 이 지수 보면 창피해서 어디 가서 말을 못 합니다. 그래서 최대한 저희들이 노력을 하겠습니다. 다만 교통사고 이 부분이 가장 크기 때문에 이걸 어떻게 하든지 낮춰야 될 것 같고요. 나머지가 재난약자 수가 많아요. 취약지표 중에서 3개가 20%인데 우리가 연세 드신 분이 많은 거죠. 애기들이랑 연세 드신 분이 워낙 많으니까 이런 것들 때문에 구조적인 문제가 있습니다.
다만 교통사고 이것은 빨리 줄여야 그나마 워낙 비중이 큰 거라서 이걸 줄이면 좀 나아질 거라고 생각합니다.
생활안전 부분도 이렇게 좀 낮단 말입니다. 계속 낮더라고요, 생활안전 부분도. 이 2가지 요인들이 좀 줄어들어야 전남의 삶의 질이 향상되는 것 아니겠느냐.
안전에, 특히 생활안전이라는 것은 사고가 많다는 것 아닙니까, 생활사고가? 이런 부분이 농촌, 우리 농어촌이 많다 보니까 경운기 사고가 대충적으로 많아서 경운기 사고 같은 경우는 거의 사망사고거든요.
거의 중상 아니면 사망이죠.
그래서 이런 부분에 대한 대책이 필수적으로 마련되어야 되지 않겠느냐.
그 부분에 대한 혹시 대책은 있으실까요?
지금 저희들이 제가 말씀드린 것처럼 교통약자들에 대해서 특히 예를 들어서 우리가 노인들이 워낙 많기 때문에 노인들 연세 드신 어르신들의 교통사고를 줄이기 위해서 여러 가지 시책들을 강구합니다.
다만 이것이 그러면 얼마나 더 효과성이 있는가에 대해서는 연구를 계속할 거고 이 부분에 대해서 아까 말씀드린 것처럼 3가지입니다. 시설 설치를 해 줘야 되고 제도 그러니까 노인보호구역이라든지 이런 제도 좀 확정해 줘야 하고 문화를 계속 홍보 광고해서 할 수밖에 없습니다.
그리고 지금 어르신들 모셔서 교육하기가 어려우니까 경로당이나 이쪽 통해서 돌아다니면서 저희들이 학당을 운영해서 교육시킬 수밖에 없습니다. 그래서 점진적으로 저희들이 목표치를 50%를 줄여갈 생각이니까요, 위원님들이 관심 가져 주시고 저희들이 이 부분은 책임지고 열심히 하겠습니다.
그러니까요. 이게 좀 우세스럽더라고요.
창피합니다, 솔직히 얘기해서 수치가 딱 나와 버리니까.
그렇습니다. 이 2가지 부분은 특별하게 실장님 계실 때 내년에는 개선될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
최대한 노력을 하겠습니다, 위원님.
그다음에 아까 여러 위원님들이 질문을 하셨는데 하천기본계획 수립이요.
이게 신안 같은 경우는 지역이 높고 산이 없다 보니까 어찌 보면 하천이 없더라고요, 지방하천이. 그래서 이 앞전 11대 때 비금 쪽인가 안좌하고 2군데 하천기본계획을 하도 없으니까 수립을 했더라고요.
그래서 제가 군의원 할 때 자은 두봉산 대율리 그쪽이 그때 시간당 아마 전국 최고로 많이 왔다고 그랬어요. 그래서 물난리가 나가지고 집도 다 쓸어 내려가고 그 하천이 한 1㎞ 좀 넘나? 그런데 보니까 그게 빠져 있더라고요. 재난사고로 인해가지고 그때 당시에 엄청나게 크게 사고가 났었거든요. 그 부분에 대한 기본계획 수립도 한번 검토를 해 주셨으면 좋겠다.
왜 그러냐면 지금은 집중적으로 쏟아지는 호우가 있기 때문에 그래서 사고가 났던 부분인데 유독 거기가 빠졌더라고요.
한번 챙겨 보겠습니다.
그것 한번 챙겨 보시고 기본계획을 수립해서 집중호우에 대비할 수 있는 방향을 강구해 줬으면 감사하겠다.
예. 이게 소하천인지 지방하천인지 보고 신안군하고 만약에 예를 들어서 소하천이면 신안군하고 얘기해 보고 해서 저희들이 잘 챙기겠습니다, 위원님.
그리고 그 앞에 지방하천 호우피해 저희들이 구례를 갔다 왔거든요. 거기 현장에서도 말씀을 드렸는데 실질적으로 하천 아까 실장님도 말씀하셨지만 그런 절차적인 문제가 있는 걸 저희들도 알고 있습니다. 그게 우선은 먼저 개선이 되어야 되겠지만 내년 12월까지 준공기념일인데 준공일인데 6월 이전에는 집중호우가 쏟아질 가능성이 많잖아요.
그 이전에 위험한 지구는 공사 예산을 많은 집행을 해서라도 빨리 끝낼 수 있도록 그래서 나머지 잔 정리 부분만 기간을 늦추더라도 해서 사업기간을 준공기간을 좀 단축시켜서 사업이 조기에 완공될 수 있도록 할 수 있는 방법은 없겠는가. 실장님이 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같은데 20%밖에 안 됐대요, 25%밖에 현재 공정률이.
그 부분은 제가 회의 끝나고 해당 부서 과장님하고 상의해서 나중에 별도로 그건 위원님들한테, 예를 들어서 만약에 우리가 예산을 다른 쪽을 좀 조정해서 쓸 수 있다고 한다면 그런 것들을 검토해서 별도로 보고드리겠습니다.
예, 그렇게 해 주세요.
그 부분에 대해서 할 수 있는 방안에 대해서 연구해가지고 별도로 보고를 드리겠습니다.
내년에 혹시 비가 많이 왔을 때 피해를 볼 수도 있겠더라고요. 그래서 그런 부분을 감안하셔서 좀 더 일찍 예산을 집행해서 완공될 수 있도록…….
그건 대안 검토해서 별도로 우리 위원회에 보고를 올리겠습니다. 위원님한테 말씀드리겠습니다.
예, 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
김문수 위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 위원님, 목포 출신 박문옥 위원입니다.
목포 출신 박문옥 위원입니다.
이번 이태원 참사를 보면서 안전에 대한 부분은 우리가 정말 아무리 강조해도 지나치지 않는다는 생각을 많이 하게 됐습니다. 특히 안전에 관해서는 우리 도민안전실에서 컨트롤타워를 맡고 있기 때문에 그만큼 위상이라든지 사명감을 가지고 일을 해 주시고요. 그리고 우리 전라남도에서는 그런 일들이 발생하지 않도록 각별히 신경을 써주시기를 바랍니다.
특히나 도민안전실 같은 경우에는 다른 국과 다르게 도민안전실이라는 위상을 가지고 있지 않습니까?
예, 그렇습니다.
그러니까 본연의 업무, 경계가 모호한 부분에 대해서는 실국 간에 조정을 해서 다른 국들도 함께 유기적으로 대책을 수립하는 데 주도적인 도민안전실에서 역할을 해야 되거든요.
예, 그렇습니다.
그런 부분에 대해서는 발굴해서 해 주실 것을 당부말씀 드리겠습니다.
예, 명심하겠습니다.
조금 전에 지역안전지수에 대해서 존경하는 김문수 위원님께서 말씀하셔서 그걸 이어서 질의를 드리도록 하겠습니다.
17개 시도 중에서 이것은 2021년도에 배포가 된 거고 그리고 2020년 자료라는 것 잘 알고 계시죠? 지금 2022년도 행정사무감사지만 작년 12월 10일에 이 자료가 나왔기 때문에 그래서 지금 질의를 드리겠습니다.
교통사고 비중이 상당히 차지할 때 등급을 매길 때 높게 책정이 되나요?
아까 말씀드린 것처럼 산출 수식이 있어요. 100에서 뺍니다. 빼는 것은 위해지표하고 취약지표가 빠지는 거고 경감지표는 우리가 노력을 얼마 했느냐 그러면 더해지는 겁니다. 100에서 빼는 건데 그중에 위해지표가 1개입니다. 교통사고 사망자 수 이것이 50% 차지합니다. 그리고 취약지표가 3개인데 인구 1만 명당 재난약자 수, 의료보장 사업장 수, 자동차 등록대수 이거거든요. 이게 20%예요. 그러니까 이 사망자 수가 얼마나 높은 비중을 차지하는지는 알 수 있죠.
그런데 이게 교통사고 있고 화재, 범죄, 생활안전, 자살, 감염병 총 6가지 항목을 가지고 지수를 매기는데 이것을 전체 지수를 더해가지고 6으로 나누어보면 경기도가 가장 높은 1등급을 받았고요. 1.5 정도 나오더라고요. 우리 전남은 이렇게 하면 3.83 정도 나옵니다. 16위입니다, 16위. 제주가 4.16이 나오고요.
교통사고를 제외한 나머지 예를 보더라도 다른 부분에 있어서 전체적으로 전라남도가 등급이 낮아요. 화재 같은 경우에는 우리가 소방본부에 이야기하겠지만 그런데 안 좋은 사인을 주고 있는 게 범죄, 생활안전, 자살 같은 경우에는 그 전년도보다 지수가 더 낮아졌어요. 그렇죠?
범죄는 2등급에서 3등급으로 낮아졌고 생활안전도 3에서 4로, 자살도 2에서 3으로 이렇게 악화되는 원인이 혹시 우리 도민안전실에서는 어떻게 파악을 하고 있습니까?
따로 저희들이 이걸 전반적으로 악화된 것에 대해서 깊이 하는 것보다 저희들 생각은 이렇습니다. 전반적으로 위원님 어떻게 보면 그러니까 전체적으로 우리의 삶의 질을 표현하지 않겠습니까? 그러면 우리 지역이 다른 지역에 비해서 경제력이라든지 소득이라든지 이런 부분이 높지는 않지 않습니까? 우리 지표가 전부 다 전국에서 특별히 좋은 것 아닌 이상은 17개 시도 중에서 거의 10위 밖에 있거든요. 특별하게 제가 딱 하나 기억난 것은 에너지 분야 재생에너지 쪽이 항상 우리가 1위입니다마는 그 외에 나머지 분야에서 제가 좋은 지표를 받아본 적이 별로 없어요. 왜 그러냐면 전반적으로 우리의 전체 토털 능력 아닌가 그 생각이 듭니다.
그런데 그 관점에서 본다면 전라북도는 어느 정도 될 거라고 생각합니까?
제가 전라북도까지는 비교를 안 해 봤는데…….
그러니까 우리 과장님이 아니, 국장님, 실장님께서 보셨을 때 전라북도는 대략 우리가 봤을 때 가장 가까이 있으니까 잘 아실 것 아니에요?
전라북도요? 전라북도는 한 12∼13위 정도 되지 않을까 싶습니다만…….
전라북도가 2위 정도 나옵니다.
상위 랭크로요?
예. 20.5가 나오거든요.
전라북도가 예, 그렇습니다.
그렇다면 2위가 아니고 한 4위 정도 나오네요. 그렇다면 조금 전에 말씀하신 우리 실장님의 분석이 우리가 틀렸다는 생각을 할 수밖에 없어요. 전라북도는 우리 전남보다 더 어떻게 보면 그런 여건으로 봤을 때 더 우리가 좋다는 생각을 가질 수는 없거든요. 안 그렇습니까?
제가 그래서 드리고 싶은 말씀이 이게 전라남도가 이렇게 하위를 기록하고 있는데 우리 조금 전에 실장님께서 생각하시는 그런 부분 말고 왜 우리가 하위를 받았는가를 분석하는 작업이 이후에 있어야 됩니다. 그런데 그게 안 보인다는 것을 말씀드리고 싶어서 이 질문을 드린 거거든요.
분야별로는 위원님 있습니다. 예를 들어 토털로는 아니지만 예를 들어서 교통안전 5등급이다, 화재가 4등급이다 이렇게 얘기하면 요인이 뭐냐 그러면 노후 건축물이 도 단위 평균 1.7배 높습니다, 예를 들면.
그게 아니라 그걸 빼고라도 범죄 부분이라든가 생활안전, 자살, 감염병 이런 부분에 대해서 다 전라남도가 우리 전남보다 굉장히 높게 나오고 있어요. 그래서…….
예, 전북보다. 전남보다 전북이 지수가 높다는 말씀입니다, 지수가.
그렇다면 이것에 대한 구체적인 원인, 이 로우데이터를 받아가지고 어떤 부분에서 이게 높게 나오는지 분석을 해야 돼요. 특정, 말이 나왔으니까 해남 같은 경우에는 이 지수에 보면 자살률이 굉장히 높이 나오거든요. 그런데 왜 거기서 그렇게 나오는가. 이것은 우리 도민안전실에서 파악을 좀 해 볼 문제다.
그리고 다른 지자체 같은 경우에도 생활안전 분야에서 5등급을 받은 그런 곳, 그리고 교통사고는 대부분 전남이 낮게 나오고 있고요. 그리고 범죄라든가 최소한 평균이 3등급 정도는 받을 수 있게끔은 우리가 이 방안에 대해서 고민을 해야 되는데 그런 방안을 찾아달라는 말씀이죠.
예, 그렇게 하겠습니다. 그러니까 앞으로 예를 들어서 이 데이터들을 다 보고 우리 공무원들이 한계가 있으니까 예를 들어서 전문가들 있지 않겠습니까? 교수가 됐든 교통안전 분야의 전문가가 있으면 모셔다가 분석을 해 보고 원인이 뭔지 좀 더 자세히 들여다보겠습니다, 위원님 말씀한 대로.
조금 전에 말씀하신 대로 이게 우리 전라남도의 자존심 문제이지 않습니까?
그렇죠. 수치화되면 좀 그렇습니다.
이것을 우리가 분석해서 개선하려는 노력이 없으면 계속해서 자존심 상하는 구도를 계속 접해야 되니까 우리 자존심을 세우기 위해서 도민안전실에서 역할을 해 주시고요.
대책을 꼭 마련해 주실 것을…….
분석을 하고 거기에 따른 대책들 마련해서 나중에 의회에다가도 별도 보고를 드리도록 하겠습니다.
알겠습니다.
우리 실장님 고생하시니까 심우정 안전정책과장님께 질문드리겠습니다.
안전정책과장 심우정입니다.
과장님 혹시 ‘보행보조용 의자차’라는 이동수단에 대해서 알고 계십니까?
저희들이 직접 하지 않은 사업입니다마는 그 내용에 대해서 알고는 있습니다.
사업은 보건복지국 소관입니다.
그런데 사업을 통해서 장애인 그리고 어르신들이 휠체어, 전동휠체어, 전동스쿠터를 타고 길로 나오거든요. 그런데 도로로 나오면 이게 건설교통국 소관일까요, 혹시?
꼭 건설교통국 소관은 아니고요, 저희들이 도민 특히 어르신들의 안전을 책임지는 부서이기 때문에 저희들한테도 약간의 책임은 있다고 생각합니다.
전라남도에서 우리 어르신들과 장애인들이 보행보조용 의자차를 많이 이용하시는데 교통사고가 많이 일어났어요. 어느 정도 혹시 일어난지 알고 계십니까?
저희들 부서에서도 약간 관심이 있어서 알아봤는데요, 작년 같은 경우 53건에 여섯 분 정도 돌아가셨고 올해 33건 정도 해가지고 돌아가신 분이 세 분으로 알고 있습니다.
전라남도에서 이 의자차를 이용하시면서 전체 교통사고가 2021년부터 올해까지 해서 86건 그리고 사망자가 아홉 분이 돌아가셨는데 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 안전정책과에서 교통사고 줄이기, 사망자 줄이기에 대해서 이 부분에 포커스를 맞춰 가지고 여러 가지 사업을 하고 있는데 이 부분이 빠져있더라고요. 그리고 건설교통국에서도 이 부분에 대해서는 관여를 하지 않아요.
그렇다면 이것을 지원해 주는 보건복지국은 어르신들 안전에 대해서 책임지고 홍보라든가 교육이라든가 이걸 하느냐, 그것도 아니에요. 경찰에서 스티커만 부착을 해 주고 있습니다. 혹시 알고 계십니까?
(자료를 들어 보이며) 조금 전에 말씀드린 그 차량이고요. 이 차를 이용하시는 분들이 얼마 전에 행사장에 모여서 제가 한번 보게 됐어요. 그랬는데 이렇게 타고 나오셨는데 뒤에 보면 경찰서에서 붙여준 스티커가 있는 분도 계시고 없는 분도 계시고, 그 스티커가 야광 스티커죠. 야광 스티커인데 농촌에서 보통 타고 길로 나오시면 뒤에 후미등이 있긴 하지만 이게 밝기가 그렇게 밝지 않고 그리고 그렇다면 인도로 다니면 되지 않는가라는 도시에서는 그런 생각도 해 보는데 솔직히 휠체어 같은 경우에는 잘 아시겠지만 폭이 좁아요. 그래서 굴곡진 도로로 예를 들어서 올라타면 인도로 올라타는 경우에 넘어질 수가 있거든요. 그래서 이분들이 도로를 주로 이용합니다. 그리고 장애인분들 같은 경우에는 역주행으로 가시는 분들도 많이 계시고 물론 일반 어르신들도 마찬가지고요.
그렇다면 우리 전라남도에서 파악을 해가지고 이분들에 대해서 안전하게 이용할 수 있도록 조치를 취해야 되는데 혹시 전라남도에 어느 정도 많이 이용하고 계시는지 자료가 나온 게 있습니까?
이게 위원님께서 잘 아시겠습니다마는 과거에 효도차라고 해서 자식분들이 많이 사드렸거든요. 그런 것들 플러스해서 저희들이 정확한 수치는 아닙니다마는 6000대에서 1만 대 정도 추산을 하고 있습니다.
건강보험공단에서 나온 자료를 보면 5년간 약 5000대가 우리 전라남도에서 5000대 정도를 지원해 줘서 지금 현재 운행 중이고요. 그리고 구례군에서도 이 부분에 대해서 전수파악을 작년에 했다고 기사를 봤어요. 그리고 장성에서도 약 700여 대가 운행 중이다.
그렇다면 이것을 700여 대가 많을 수 있지만 대략 500대만 잡아도 전라남도에서 대략 1만 대 정도 운행하고 있어요. 그런데 이 수가 앞으로 늘어날 가능성이 훨씬 높겠죠?
그럴 가능성이 굉장히 높거든요. 왜냐하면 고령화가 되어 가고 있으니까 그렇다면 어르신들이 더 많이 늘어날수록 이 장비를 이용해서 도로에서 타고 다니시다가 또 사고가 날 가능성도 높아지고 그렇다면 우리 안전정책과에서 이 부분도 같이 교육이라든가 지원, 지원은 제가 어떤 것을 말씀드리고 싶냐면 경찰서에서 예산의 범위 내에서 그 뒤에 안전경광등을 달아주는 사업을 하고 있어요. 스티커도 부착하지만 안전경광등도 부착을 해 주고 그런데 이 사업량이 많지 않습니다. 그래서 한 10대 중 2대 정도, 보통 이분들이 타신 분들이 수리를 받으러 갈 것 아니에요? 그러면 그곳에서 부착을 해 주는 경우가 많이 있거든요. 이게 대수로 보면 1만 대를 잡으면 부착 비용은 1대당 2만 원 정도 나오더라고요.
부착 비용만요?
이 기계 값이, 그래서 이런 것은 우리가 좀 챙겨가지고 시군하고 매칭을 해서도 충분히 할 수 있는 사업이고 가장 근본적인 것은 이분들이 도로에서 운행을 하지 않도록 도로환경을 개선해야 돼요. 앞으로 장기적으로는 이용자가 더 많아질 것을 우리가 충분히 예측할 수 있으니까 그렇다면 첫 번째, 도로환경 개선 그리고 이용하시는 분들이 안전하게 탈 수 있도록 아까 말씀드린 경광등 부착 이런 것들을 우리 안전정책과에서 사업을 해야 된다고 생각하고 있고요.
그리고 경찰이 이왕 이 사업을 하고 있으니까 우리 자치경찰위원회하고도 협의해서 거기에서도 충분히 주요시책으로 다룰 수 있는 그런 사업이라고 생각하거든요. 그리고 보건복지국, 건설교통국 협의를 해가지고 전반적으로 이런 보조차들이 이용하기 안전한 그런 환경을 만들도록 노력을 한번 해 주십시오.
예. 제가 답변을 드려도 되겠습니까?
아까 위원님께서 지적해 주신 내용에 대해서 도로 환경 개선은 관련 부서와 저희들이 유기적으로 협의할 것이고요. 아까 LED 부분은 저희들이 그렇지 않아도 경찰청의 정보분석팀과 조율을 해서 저희들이 정식적인 예산은 없는데 일반운영비에서 이번에 한 50대 정도 구입을 했습니다. 그래서 하나에 12만 원씩 해서 지금 노인 교통사고가 제일 많은 데가 보성, 함평…….
12만 원이면 어떤 것을 혹시…….
제가 한번 갖고 왔습니다마는 이거거든요. (LED등을 들어 보이며) 이걸 앞에 2개, 뒤에 2개를 붙일 겁니다. 이렇게 수시로 바꿔지거든요. 그래서 이걸 앞에 2개 뒤에 2개를 붙여서 운전하시는 분들의 시인성 강화, 사실 운전하시는 분들이 그분들을 못 봐서 이렇게 사고가 많이 나고 있거든요. 그래서 시범적으로 한 50대 정도 하고요.
현장에서는 제가 그 이야기를 들어봤는데 앞뒤 후미등, 전조등이 있어요. 그런데 이게 하단에 부착이 되어 있습니다. 그래서 그런 부분은 우리 도에서 잘 알아서 하시겠지만 가능하면 많은 분들에게 이걸 배포하기 위해서는 저렴한 것을 찾으시고 그리고 상단에 부착할 수 있게끔, 제가 이 자리에서 행정사무감사에서 그런 것까지 말씀드리기 그렇지만 안전을 확보할 수 있는 가장 좋은 효율적인 방안을 찾아주시길 말씀드리겠습니다.
예. 그렇게 하고 저희들 잘 아시다시피 남도안전학당이라는 어르신들 교육이 있으니까요. 그런 부분들에도 좀 포함을 시켜서 안전하게 탈 수 있도록 유도하도록 하겠습니다.
남도안전학당에 대해서도 조금 이따 말씀드릴 건데요, 일단은 거기까지만 하겠습니다.
그리고 잠시만요. 특별사법경찰관에 대해서 여쭤보겠습니다. 우리 안전정책과 소관이죠?
식품, 보건, 안전사고 등 전문성이 필요한 영역의 수사를 할 수 있도록 행정공무원에게 수사권을 부여한 일종의 특별사법경찰 제도인데요. 우리 전라남도에서 현재 네 분 계시더라고요.
저희 부서에요?
예. 부서에 네 분 계시고 그리고 소방 특사경은 어차피 소방 쪽 일을 하시는 거고요.
그리고 잠깐만요, 페이지가 95페이지죠. 같이 보겠습니다.
수산자원 있고 토지관리 있고 동부지역본부는 환경이고요. 그리고 도로관리사업소에 네 분 계시고 소방본부가 가장 많은데 실제 우리 전라남도 안전정책과에서 같이 일을 하시는 분은 네 분밖에 안 계세요.
그리고 실적을 보니까 올해 실적이 식품위생 관련해서 13건 그리고 공중위생, 원산지 표시 2건씩 해서 총 17건을 검찰로 송치하셨어요.
고생하셨습니다. 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 실적 면에서 우리 전라남도가 올해 전체 1027건을 이건 작년 걸 거예요, 아마. 그렇죠? 작년 거죠?
올 현재 9월 기준입니다.
올해까지 송치한 사건 건수죠?
그런데 이제 여기에서 자동차 의무이행이라는 것은 의무보험 미가입에 대한 제재, 그 송치 건수 말씀하신 거죠?
같이 포함이 되어 있습니다.
그런데 우리가 특사경 활동에 대해서 언론에서 많이 보셨겠지마는 가장 활발하게 하는 곳이 어디죠?
서울, 경기도로 알고 있습니다.
서울하고 경기도 같은 경우에는 인원이 굉장히 많이 있어요. 물론 우리 전라남도 여건도 예를 들어서 재정 여건이 좋다 하면 거기처럼 많이 뽑으면 되겠지만 거기는 100명이 훨씬 넘으니까요. 그런데 기존부터 우리 도의회에서 지속적으로 특사경의 인원을 좀 늘릴 필요가 있다 이 부분에 대해서 계속 지적을 했고 그렇다면 왜 늘려야 되는가? 단순히 인원만 늘려서 뭐 할 건가. 인원을 늘려가지고 실질적으로 민생과 관련된 일을 어떤 민생 안전한 환경을 저해하는 그런 사안들에 대한 단속을 해 달라는 거지 않습니까?
그런데 전에 세 분 계셨다가 작년에도 네 분 계셨고 그전에는 세 분이었죠? 세 분 계시다가 지금 네 분, 네 분…….
작년 행감자료 보니까 네 분 계셨더라고요. 그런데 이 네 분이서 어느 정도 일을 할 수 있을까, 과연. 전라남도에 굉장히 많은 단속할 수 있는 그런 우리가 기획을 하고 발굴을 해서 한다면 충분히 일을 많이 할 수 있을 건데 어떤 것을 할 수 있나 그런 부분에 대한 고민이 부족한 것 같아요.
경기도 같은, 비교를 해서 그렇습니다마는 자동차 의무이행에 대한 검찰 송치 건수가 지금 622건이에요. 그렇지 않습니까?
이것은 어떻게 보면 책상에서 컴퓨터로도 충분히 가능한 그런 일들입니다. 거기에서 이것도 확인을 하고 제가 말씀을 드리는 거예요. 컴퓨터로 의무보험을 가입하지 않은 차량에 대해서 출석요구서를 보내요. 그래가지고 거기에서 어떤 조사를 하고 그다음에 검찰로 송치하고 이런 것을 결정하거든요.
그런데 가장 많은 인력을 거기에 투입을 해가지고 거의 모든 시군에서 지금 배정이 되어 있는 분들이 지금 이걸 하는 분들이잖아요, 그렇죠?
이건 좀 안 맞아요. 경기도 같은 경우에는 이런 건수는 아예 없고 자동차 의무이행 이 부분에 대한 단속은 별로 없고 다른 실제 민생사범들, 개발제한구역 단속이라든가 그리고 부동산, 그리고 가장 많은 게 환경, 그다음에 안전 이런 분야거든요.
이것을 우리 전라남도의회 기존의 회의록을 봐도 의원님들이 계속해서 늘려가지고 이런 업무를 하는 게 맞다, 이런 요구를 지속적으로 했습니다. 그리고 행정사무감사에서도 “개선하도록 하겠습니다.”라고 했는데 개선이 안 된 이유가 뭡니까?
지금 위원님께서 말씀하신 부분은 아까 경기도 같은 경우는 국 단위거든요. 국 단위로 해서 하고 있는데 저희들도 마찬가지 지금 현재 24개 분야 700명 정도 특사경이 근무를 하고 있습니다. 그래서 환경 파트는 동부지역본부에서 하고 있고 산림도 마찬가지 자동차, 부동산, 부동산은 토지관리과 이렇게 나눠서 하고 있습니다. 단지 저희들은 약간 분산되어 있다는 그런 의미고요. 그래서 저희들도 좀 고민을 해서 그런 부분들이 함께 단일화해서 활동하도록 한번 준비는 해 보겠습니다. 저희들도 다 하고는 있습니다.
그런데 그 업무 부분에 대해서 차이가 나서 제가 말씀을 드린 거예요.
위원님, 제가 잠깐 설명을 드릴까요?
서울하고 경기하고 우리가 좀, 더 잘 아시겠지만 일단 부동산 가치가 부동산 분야에 주로 수도권에서 투기가 많지 않습니까? 두 번째가 우리가 부동산이나 환경이 안 중요하다는 건 아닌데 업체 수 자체가 비교가 불가하지 않습니까, 경기도 인구 1000만이 넘으니까? 그러다 보니까 과밀하다 보니까 부동산, 그다음에 수도권 관련해가지고 수질 문제가 환경 문제가 심각하니까 그 업무 특성 단속하는 분야가 저희들하고는 비교가 아마 어려울 겁니다.
그래서 그런 특성이 있습니다. 예를 들어서 우리 전남이야 부동산 한다 하더라도 땅값이 그렇게 높지 않으니까…….
실장님 제가 꼭 부동산만 이렇게 말씀드리는 게 아니고요…….
아니, 환경도…….
전라남도에서 지금 하고 있는 게 아까 말씀드린 대로 식품위생, 보건 그런 몇 가지 우리가 집중단속 기간이라고 고지해 놓고 그래서 제가 자료도 한번 요구를 했어요. 그런데 아직 안 왔습니다마는 그렇게 해놓고 예를 들어서 단속 나가면 거기에서는 이미 추석 설맞이 집중단속 예고를 먼저 하잖습니까?
그렇게 하면 실질적으로 이게 단속이 될까요? 그래서 인원을 보강해가지고 예를 들어서 우리가 꼭 그 부분에 대해서 식품위생이라든가 원산지 이런 것만 할 것이 아니라 그것도 물론 중요하지만 실질적인 인원이 충분해야지 더 그런 부분에 대해서 단속을 제대로 할 수 있고 결국에는 이게 도민들한테 혜택이 가기 때문에 그래서 다른 위원님들도 이걸 보강을 해서 다른 사업들에 대해서도 발굴하고 거기에 좀 일을 하라고 계속 말씀을 드린 거고, 그리고 우리가 지금 하고 있는 분야가 지금 6개 분야지 않습니까? 식품위생, 공중위생, 원산지, 청소년, 농약·비료, 방문판매, 여기서 보면 농약·비료 나왔으니까 우리 보면 사회적으로 물의를 일으키거나 아니면 사회적 이슈가 되거나 언론을 통해서 보도가 된 그런 사안들에 대해서도 하게끔 되어 있는데 농약과 관련해서는 우리 보도 뭐 이런 거 안 나오나요?
예를 들어서 사건 말씀하세요?
아니, 그게 아니라 골프장에서 농약을 과다로 써서는 안 될 그런 농약을 써가지고 예를 들어서 잔디를 키운다거나 이런 것들은 계속해서 나오고 있는데 이것은 지금 실질적으로 보건환경연구원에서 지금 맡고 있잖아요.
예, 거기서 검사합니다.
그런데 이런 건수는 아예 1건도 전라남도가 올라오지 않아요.
단속은 하는데, 단속을 했죠. 그런데 그 실적이 없는 거죠. 단속을 안 한 게 아니고 적발 건수가 없는 겁니다, 하긴 했는데.
거기서 우리가 수질검사를 하면 수질검사를 하고 그리고 불시에 정말 어떤 인원을 배치해가지고 한다면 이걸 잡을 수 없을까요?
특사경 제도가 도입이 돼서 예를 들어서 위원님 말씀대로 우리가 지금 현재 관료들이 공무원들이 사법권을 받아서 경찰권을 받아서 하면 수사기법이나 노하우가 있지 않겠습니까? 그럼 축적이 좀 필요한 것 같고요, 제가 생각하기에는.
이게 몇 년이 지금 계속 흘렀는데, 계속 인사가 바뀌니까 이게 노하우가 안 쌓일까요?
지금 그래서 이번에 지사님이 우리 도에서도 무슨 이야기를 했냐면 지금 인사 시스템이 문제가 많아서, 그게 뭐냐면 승진하고 나면 일을 좀 시키려고 했더니 장기근속을 못 해요. 왜냐하면 애들이 파견이나 교육을 가야 된답니다, 안 갔다 오면 승진이 안 되기 때문에. 그래서 고치기로 했습니다. 이번에 그러면 필요한 분야들, 장기근속이 필요한 분야는 파견이나 교육을 안 가더라도 그러면 그 사람들은 인정을 해 주자. 이게 시스템을 바꾸자고 지금 이야기하고 있습니다. 그래서 어느 분야가 있습니다, 좀 노하우를 쌓아야 될 분야가. 특사경도 그중에 하나거든요.
그다음에 문제는 아까 위원님이 말씀한 것처럼 경기도는 다 외지에서 모였습니다. 그런데 우리는 전남은 다 우리 지역 분들이 많으셔요, 평생. 그러면 그분들도 우리 도민이시잖아요. 그러면 저도 뭐라고 이야기하냐면, 그러면 가서 조사를 해야 되는데 우리가 도민들을 보호하기 위해 있는 조직인데 그분이 위법을 했든 안 해야 맞지만 막 살인하고 이런 건 아니기 때문에 그분도 도민이란 말이죠. 또 군민이에요.
실장님, 그래서 제가…….
참 어렵습니다.
그래서 제가 같은 생각을 한 게 같은 도민인데 항상 단속을 하는 게 식품위생하고 원산지예요.
그러니까, 그렇습니다.
아니, 그러니까 다른 걸 좀 발굴해가지고 하시라 그 말이죠.
그러겠습니다. 다른 데 하고 있어요.
우리가 영리행위를 목적으로 해서 어떤 잘못을 저지른 경우에는, 영리행위를 목적으로 해서 그런 경우에는 특사경이 충분히 그 역할을 할 수 있지 않습니까? 왜 권한을 줬는데 그것을 안 하면서 이걸 그 어떤 지연 관계 예를 들어서 같은, 하여튼 연을 찾으면 안 되죠.
그러니까 저희들이 업무를 위원님이 지적하신 것처럼 분야별로도 저희들이 발굴도 하고요. 만약에 수요가 없으면 그쪽은 빼고 필요한 부분들을 저희들이 하고 있습니다. 다만 실적이 있는 분야가 있고 단속을 하긴 했지만 실적이 없는 분야가 있죠, 결과가 안 나온 것도 있으니까. 그래서 위원님이 얘기하신 것처럼 저희들이 노하우도 좀 쌓아야 되고 그다음에 분야도 필요한 분야들을 정리해 나가도록 하겠습니다.
이번에 우리 도의회 다른 위원회에서 나온 어떤 기사들, 보도자료를 보면서 이런 부분에 대해서 우리 특사경이 해야 되지 않는가. 우리 언론에서 지적된 사안들, 그리고 좀 물의를 일으킨 사안들, 그리고 어떤 단속을 해가지고 개선될 수 있는 그런 사안들에 대해서는 발굴해서 해야 된다. 그리고 그러기 위해서는 기존에 하던 거에 집착하면 안 된다 그 말이에요. 그렇지 않습니까?
이 이야기가 나왔으니까 조금 더 연결해서 하면 이번에 8월 30일 MBC 보도에서 농어촌공사에서 예를 들어서 농업용수로 저수지에 가둬져 있는 물을 갖다가 골프장에 파는 이 기사가 나왔어요. 이것도 우리 도민안전실에서 재난대응 가뭄 대책으로 해서 용수 확보에 대해서 얼마나 많은 일을 하십니까? 그렇죠? 하고 계시잖아요.
하고 계시는데 골프장에서는 한 저수지에서 24만 톤이나 물을 갖다가 그 골프장에 농어촌공사에서는 팔았고 그리고 국정감사에서도 이 이야기가 언급됐어요. 자, 평년 대비 60%라고 했는데 평년이 혹시 기준이 어떻게 되죠? 평년.
그거는 잘 모르겠습니다, 위원님.
평년은 30년 기준이거든요. 그런데 거기에서는 전해 저수율 60%로 오인을 해가지고 지금 팔아서 그 저수지에 물은 한 20%정도밖에 안 남았어요. 그리고 이번에 며칠 전에 일주일 전에 농어촌공사 사장이 개선대책을 이야기했어요. 지금 현재 농업용수가 부족하고 지하수에 대해서 어떻게 보면 남용이 있었다. 그러면 일단 특사경 얘기를 하자면 특사경이 그런 부분도 돌아볼 수 있고 물론 도민안전실에서는 전반적으로 앞으로 그런 유사 사례가 발생하지 않도록 어떤 개선책을 또 마련해가지고 관계기관하고 협의도 해야겠죠.
물이 그만큼 많이 소요되는데 또 이분들이 관련해서 지하수를 엄청나게 많이 쓰고 있거든요. 골프장 한 홀당 45톤 정도의 물이 들어갑니다. 이게 기후환경 네트워크에서 발표한 자료에 의하면 그 정도 들어가요. 그런데 하루 자기들이 얼마큼 사용하겠다라는 어떤 신고서를 제출을 하고 이 골프장들이 지하수를 뽑아 쓰는데 실제로 그만큼을 쓰지 않고 훨씬 더 많이 써요. 이것은 2009년도부터 언론에서 나온 겁니다. 이런 것들 보면 할 일이 많지 않나요?
지금 그 부분에 대해서는 전 세계적으로 말이 많습니다. 지금 캘리포니아 쪽도…….
그러니까 예를 들어서 그러면 실제 사용량만큼 쓰고 있는가. 우리가 전남이 농도라고 이야기하면서 농업용수로 예를 들어서 한 홀당 45톤이면 18홀이면 약 800∼900톤이 들어갑니다. 그러겠죠? 이거는 제가 말한 수치가 아니에요. 그 정도 양의 물이 들어가는데 우리가 그 많은 물을 갖다가 예를 들어서 실제로 농업용수로 쓴다면 가뭄에 대한 대책도 될 수 있는 거고 그리고 농촌에서는 농업용수가 없어가지고 농사를 망친다고 얘기를 하면서 그리고 도민안전실도 계속해서 어떤 대책을, 가뭄대책을 세우면서 농수 확보에 대한 어떤 그런 행정을 펼치면서 이런 거에 대해서는 관심을 안 가진다는 것은 이것은 안 된다 그 말이죠. 같이 볼 수 있는 문제잖아요.
지하수가 공공재라는 인식을 가져야 되고 그리고 다른 시군하고도 협조해가지고 하천 점·사용료에 보면 지하 유수가 혹시 지하수입니까? 지하의 유수 사용료라고 되어 있던데, 그건 아니에요? 지하의 유수 외 사용료라고 되어 있어서…….
다른 시군하고도 이야기를 해가지고 전라남도에서 지하수에 대한 사용료를 받는 곳이 제가 알기로는 목포 한 곳으로 알고 있어요. 혹시 맞습니까?
그거는 확인을 한번 해 보겠습니다.
그렇다면 공공재인 지하수를 우리가 농도 전남에서 제대로 사용하기 위해서는 그쪽으로 가는 어떤 사용량에 대한, 물론 신고한 부분에 대해서는 그분들이 뽑아 쓰겠죠. 그런데 과·남용한 부분에 대해서는 우리 도민안전실에서 같이 점검을 해야 돼요.
그리고 이게 언론에서 계속 지적이 됐는데 계속해서 추가로 자기들이 신고한 양보다 더 뽑아쓴다고 이런 부분들이 지적이 됐는데도 안 하고 넘어간다는 것은 그래서 이 특사경이라는 권한을 줬는데도 이걸 놔두고 직무유기를 한다는 거죠. 그렇게 볼 수 없을까요?
그거는 한번 좀 검토를, 예를 들어서 만약에 골프장 관련되면 지하수든 뭐든 간에 그럼 예를 들어서 수질 관련한 것은 보건환경연구원일 거고 골프장은 관광국이 관장을 하죠. 대신 그러면 위원님 말씀하신 것처럼 우리 특사경의 역할이 있다고 한다면 해당 부서하고 같이 그걸 다시 한번 점검을 해 보겠습니다, 골프장 건이든 지하수 개발 건이든.
실장님, 특사경의 역할뿐만이 아니라 그런 현안들에 대해서 어떤 기획, 감찰하게 돼 있잖아요.
그렇습니다. 기획해서 감찰하게 되어 있죠.
하게 되어 있잖아요. 이게 우리 안전정책과 업무분장표에 있잖습니까?
이걸 하시라 그 말이에요.
명심하겠습니다.
이것을 안 하면서 앞으로 하겠다 이게 아니라 시정하겠다고 저는 답변하는 게 그게 맞다고 생각합니다.
잘 챙겨 보겠습니다, 그 부분에 대해서. 저희들이 아까 말씀한 것처럼 예를 들어서 이태원 사고처럼 하면 그런 사건이 터지고 나면 그 이후 그런 부분에 대한 기획감찰을 하는데 위원님 말씀한 것처럼 우리가 막 선제적으로 영역을 찾아서 하고 그건 좀 약했던 것 같아요. 그래서 위원님 말씀한 대로 사전에 저희들이 기획을 하고 해서 기획감찰이 됐든 점검을 하도록 그렇게 하겠습니다.
업무분장표에 보면 60번에 민생분야 언론보도의 사회적 이슈사항 합동단속이라는 부분이 있어요. 그리고 그 비슷한 내용으로도 있으니까요. 업무분장표에 있는 그 일들을 제대로 잘 추진해 주실 것을 다시 한번 말씀드리겠습니다.
예. 하고 있는데 또 부족한 부분들이 있으니까 저희들이 언론에서 나온 사안들이나 이슈화된 부분들은 하고 있습니다. 다만 위원님이 말씀한 것처럼 놓친 부분도 있을 수 있죠. 그래서 그런 부분을 챙겨봐서 제대로 하겠습니다.
그래서 자꾸 인원 문제가 또 나오는 게 그런 일들을 할 수 있는 실질적인 어떤 인력 충원 부분은 우리 실장님께서 더 챙겨가지고 인력을 충원하고 그리고 어떤 기획 파트를 만든다거나 해서 그런 어떤 잘못된 관행이라든가 어떤 잘못된 행위가 이루어지지 않도록 지금부터라도 막아야 되지 않겠습니까?
예, 고민해 보겠습니다. 고민하겠습니다.
고민해 보겠다고 하면 안 됩니다.
그 부분 나중에 다시 한번 또 점검을 하도록 하겠습니다.
들어가셔도 좋습니다.
가뭄에 대해서 상당히 저수율이 낮아지면서 걱정을 많이 하고 계시는데요. 61페이지 보면 비상급수시설 확대 검토 부분이 있어서 좀 질문드리겠습니다.
이 문제가 매년 같은 문제가 올라오고 있어요. 우리 섬 지역에 제한급수 문제가 10∼20년 된 문제도 아니고 계속 같은 이야기가 올라오고 있는데 현지에 사는 주민들이 굉장히 불편함을 많이 초래하고 있습니다. 이걸 어떻게 근본적으로 해결할 수 있는 방안은 없는 겁니까?
전에 예를 들어서 섬 지역은 구조적으로 항상 문제가 되기 때문에 완도를 예를 들면 지금 현재 완도 그때 어디지? 노화도하고 그쪽은 지사님이 그때 말씀하신 것처럼 본 섬하고 이렇게 통수, 그러니까 본도하고 섬하고 지하 관로를 매설해서 공급하는 장기적으로 그거를 검토한다고 되어 있거든요. 그러니까 장기적인 과제로 추진하자. 그럼 나머지 섬들은 어떻게 할 거냐, 꼭 거기만 있는 건 아니지 않습니까? 대신 뭐냐면 그게 400 몇십억 소요된다고 그래서 나머지 모든 섬을 다 연결할 수는 없지 않겠습니까? 그러면 우리가 그 섬들에 맞는 대책들을 수립을 해야 되지 않겠습니까, 거기에 맞는 가뭄 대책들을?
그러면 가장 중요한 것은 저수지나 그다음에 그런 시설들을 확보하는 거겠죠. 안 되면, 그런데 예를 들어서 가뭄이 심화된다고 해서 우리가 모든 대책을 100% 만족시킬 수는 없을 거예요, 아마. 그러면 스텝 바이 스텝으로 하나씩 하나씩 정비해 나가야 될 상황이기 때문에…….
아니, 속도가 너무 더뎌서 제가 여쭤보는 거예요. 더뎌서. 이거에 대한 어떤 전체적인 예산은 그러면 우리 도민안전실에서 파악한 예산 규모는 혹시 어느 정도나 됩니까?
지금 그건 농정국이 주로, 농정국하고 환경국, 예를 들어서 물환경국 있지 않습니까, 동부지역본부?
식수면 우리 저기…….
환경국?
예, 환경국 소관입니다, 그것은. 그런데 지금 현재 보면 비상급수시설만으로 하면 한 6600억 들어가네요, 비상급수시설만. (피감사기관석을 보며) 이것은 그것하고 관계가 없지 않나요? 지금 일단 용수 확보 대책은…….
조금 전에 말씀하신 것은 통리 단위별로 전부 다 설치했을 때고요. 읍면동 단위로 하면 142억 소요된다고 되어 있는데 그렇다면 142억 정도는 우리가 투자를 해가지고 거기에 사는 주민들이 읍면동 단위로라도 이렇게 식수 걱정은 않게끔은 해야 되는데…….
위원님 이것은 좀 다릅니다. 이것은 재난상황 때, 예를 들어서 전쟁이 일어나거나 이럴 때 (피감사기관석을 보며) 이것은 가뭄 얘기가 아니죠?
이 비상급수는 예를 들어서 전시, 사변이 일어났을 때 북한에서 막 뿌려버리고 이러면 우리가 물 못 먹지 않습니까? 예를 들어서 뿌리면 안 되니까 그때 비상을 대비해서 나온 급수시설이고요. 아까 위원님이 말씀하신 가뭄 지역하고 좀 성격을 달리해야 할 것 같습니다, 이 비상급수랑.
여기 비상은 가뭄이 아니라 전시 때 이렇게 예를 들어서 물 못 먹게 됐을 때.
가뭄에는 어느 정도나 예산이, 이것은 환경국에 물어봐야 될 일이라고요?
예, 물환경과인데 일단 저희들이 지금 하고 있는 게 용수개발사업은 하고 있습니다, 가뭄 대비해서. 그것은 환경국 소관이 되겠습니다. 동부지역본부의 환경국 거기서 식수는 담당을 합니다.
(위원장 이동현, 부위원장 임지락과 사회교대)
그러면 비상급수 이야기가 나왔으니까 계속 비상급수로 가죠.
민방위 관련된 시설입니다, 이것은.
민방위 비상급수시설 현황을 보니까 112% 확보되었다고 자료에 되어 있었어요, 18페이지 자료에 보면. 업무보고자료 18페이지.
업무보고서 말씀하시죠?
거기 보면 우리 1인당 필요한 물의 양이 약 25ℓ가 필요하고 식수로 9ℓ, 그리고 생활용수로 16ℓ 정도가 필요하다고 되어 있는데 그런데 112%에 대한 의문이 들어서 우리가 전체 총량으로 해서 어떤 퍼센트를 계산을 한다면 이게 수치가 납득이 되지만 그런데 행감자료 116페이지를 보면 실제 생활용수 확보를 아직도 못 하고 있는 시군이 여러 곳이 있어요. 혹시 알고 계십니까?
우리가 보통 보면 위원님 방금 말씀하신 대로 1인 1일이 읍면동 25ℓ가 필요하지 않습니까? 식수가 9ℓ, 생활용수 16ℓ고…….
거기 보면 구례 그리고 장흥, 해남, 무안, 장성, 진도 이곳은 생활용수가 개소수도 제로이고 확보량도 제로로 되어 있어요. 그런데 우리 업무보고자료에는 112%, 그러니까 이 전체 양을 총 퍼센트를 나눠서 평균으로 지금 했지 않습니까? 그래서 이 자료는 오인할 수 있으니까 이건 안 맞고요.
그렇다면 2021년도에 행정감사에도 똑같은 내용으로 올라왔거든요. 이게 1년 사이에 한마디로 비상상황에 대한 생활용수 확보 차원이니까 당연히 1년 정도면 이것은 개선되어야 되는데 전년도도 똑같고 올해도 같은 내용이 올라오면 이것은 개선을 안 하고 있는 거잖아요.
돈이, 위원님 아까 말씀드린 것처럼 위원님 말씀대로 하나도 진전이 안 됐지 않습니까, 전년도에? 문제는 이게 설치비용이 개소당 7000만 원이 듭니다, 한 개당, 이 비상급수시설 하나가. 그러다 보니까 돈이 너무 많이 들어가지고 시군에서 이걸 많이 못 하고 있는 그런 상황인 것 같습니다. 꺼려하고 있습니다. 그걸 좀 정리해 볼게요.
아니, 지금 보면 거의 군 단위는 1개 아니면 2개인데 지금 혹시 117페이지 정확하게 보고 계신 거 맞아요?
예, 맞습니다. 맞습니다.
오른쪽 끝에 보면 생활용수 보통 군 단위가 1개 아니면 2개인데 이거 1개, 2개가 7000만 원, 1억 4000만 원이 없어가지고 그러면 6개소면…….
하마터면 계산이 안 될 뻔했습니다. 이게 없어가지고 전년도 행감자료하고 올해 행감자료하고 이걸 아직도 못 했습니다라는 내용이 올라오면 안 되지 않습니까? 비상급수시설이라면서요.
그리고 이 중에서 음용수 부분이 충분한 곳이 있어요. 음용수 부분이 충분한 곳이 있는데 음용수에서 생활용수로 가져 온다면 보성하고 무안, 신안 3곳밖에 안 남아요. 그러면 2억 1000만 원이면 되지 않습니까?
그런데 위원님, 음용수는 마시는 물이잖습니까? 생활용수는 내가 목욕하고 빨래하고 이런 거지 않습니까? 비상상황에서는 마실 물만 필요하지 한 이틀간 안 씻어도 되지 않습니까? 우리는 1년 내내 안 씻었으니까…….
예를 들어서 비상상황이 일주일 정도 길어지면 어떻게 됩니까?
생존이 중요한 거니까, 우리 옛날에 과거에 1년씩 목욕 안 했지 않습니까?
실장님, 오늘 답변 중에서 가장 안 맞는 답변을 방금 하셨어요.
아니, 비상이라면 전쟁 중이다 이런데 전쟁 터졌으면 마실 물만…….
그러니까 이것을 갖추겠다라는 답변을 하셔야죠.
예, 그건 할게요. 위원님 말씀한 대로 이것도 반드시 1개 이상 하겠습니다, 전부 다. 안 되면 도비 보내서라도…….
작년에도 밑에 음용수 확보량이 부족한 보성, 무안, 신안에 대해서는 일반 지하수 시설을 수질적합 여부를 판단하여 확보하도록 했음, 이거 그러면 일반 지하수를 확인했으면, 혹시 확인을 하셨어요? 담당 팀장님이시죠?
(비상대책민방위팀장 권성조 피감사기관석에서,
예.)
확인했는데 없어가지고 올해도 이렇게 올라왔습니까?
(비상대책민방위팀장 권성조 피감사기관석에서,
예, 지금 수질을 하니까 도저히 안 돼서 그렇게 했습니다. 그리고 생활용수는 시군에서 별로 중요치 않게 생각하고 있고 먹는 물도 지금 확보를 못 해가지고 있는 부족한 시군들이 많이 있기 때문에 그래서 먹는 물 위주로 저희들이 관리하고 있습니다.)
지금 여기는 생활용수지 않습니까?
위원님 이렇게 할게요.
아니, 잠깐만요. 팀장님 이거는 생활용수잖아요, 지금.
(비상대책민방위팀장 권성조 피감사기관석에서,
예.)
생활용수는 지금 관정을 통해서 이것은 확보할 수 있는 거고 조금 전에 보성, 무안, 신안 같은 경우에는 음용수 확보율이 부족한 거고.
(비상대책민방위팀장 권성조 피감사기관석에서,
예, 그렇습니다. 그래서 지금 생활용수는 시군에서 거의 신경을 안 쓰고 있다 그렇게 보시면 되겠습니다. 왜냐하면 지금 그거에 대한 대비책으로는 관내에 흐르는 하천용수를 이용해서 생활용수를 쓰겠다는 계획이 있습니다, 시군에서.)
그러면 앞으로는 이 행감자료에 그렇게 차라리 기입을 하는 게 오히려 더 나을 듯 싶네요.
(비상대책민방위팀장 권성조 피감사기관석에서,
알겠습니다. 생활용수를 빼고 음용수로…….)
아니요, 그걸 빼면 안 되시고요. 이건 당연히 있어야 되는 건데 이걸 작년에도 같은 문구로 이렇게 써놓고 올해도 이렇게 써놓으신다면 이것은 충분히 우리가 봤을 때 전라남도에서 태만하게 일을 하고 있다라는 인식을 받지 않을까요?
맞습니다, 위원님.
그래서 이 부분에 대해서는 생활용수 부분에 대해서는 일단 우리 실장님께서 확보 부분에 대해서 말씀하셨으니까…….
예, 1개소도 최소한 하도록 해야 되겠습니다. 위원님 말씀대로 0이 있으니까 구례, 화순 그다음에 해남 이것은 반드시 확보하도록 하겠습니다. 도가 지원하든 어떻게 해서라도 1개소는 있어야 되지 않겠습니까, 위원님 말씀대로? 저는 음용수 쪽도 더 신경을 쓰고요, 생활용수 쪽에 제로가 있는 거는 제가 봐도 위원님 지적이 맞으시니까 시군 설득해서라도 1개씩 하도록 그렇게 하겠습니다.
그래요. 저는 마치고 보충질의 때 다시 하겠습니다. 감사합니다.
박문옥 위원님 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원님 계십니까?
김정이 위원님.
국장님 고생하십니다. 저는 도민안전공제보험에 대해서 다시 한번 얘기를 드리고자 합니다.
지금 항목이 11개 항목이라고 하지 않습니까? 여기에 추가된 항목이 어떤 항목으로 추가를 넣은가요?
지금 저희들이 3개를 추가하려고 하는 게요. 실버존 교통사고 부상 치료비 하고요, 감염병 사망위로금, 그다음에 개 물림 응급실 진료비 이렇게 있습니다.
여기에 업무처리, 보험회사에 업무처리는 돼 있는가요?
예, 이거는 보험회사하고 협의가 된 사안입니다.
국장님 저는 이렇게 한번 얘기를 드려볼게요. 전남 산업단지가 많습니다. 여수, 광양 국가산단, 영암 대불산단 폭발 화재 사망 및 후유장해 외 압사, 압착, 끼임, 추락사, 절단사고 발생 시 사망하거나 후유장해를 당해도 보장항목에 없기 때문에 혜택을 못 받는다 이런 내용이 있는데 이번에, 제가 조금 이따 또 얘기를 드리겠습니다. 이번에 이러한 내용을 포괄적으로 넣을 수 있는 이런 방법도 하나 생각을 해 주시란 얘기예요.
저희들도 검토를 했는데 산재보험 있지 않습니까? 산재보험 영역하고 우리 도민안전공제보험하고 분리가 되어야 돼서 위원님이 말씀하는 그런 부분들은 아마 산재보험 처리가 될 영역이 커버를 많이 하는 것 같습니다.
(부위원장 임지락, 위원장 이동현과 사회교대)
제가 왜 이런 얘기를 지금 국장님께 이렇게 드리냐면 2021년도 11월 10일입니다. 화순 문행주 의원님이 똑같은 질의를 했습니다, 작년도에. 그런데 여기에 그대로 항목이 그대로 있습니다. 제가 한번 읽어볼게요. 2021년 행정사무감사에서도 도민안전공제보험 보장항목 추가에 대한 지적이 있었는데 향후 계획에 “제도 도입의 취지에 맞도록 취약계층의 조속한 일상 회복을 위해 보다 보편적이고 지급률이 높은 보장항목을 지속 검토하겠다”라고 이렇게 지금 작년도에 행정사무감사 때 한 얘기입니다.
그런데 국장님 아쉽죠? 작년도에 이러한 지적이 되어 있을 때 어떤 전반적인 검토해서 보험 내용에 넣었다고 하면 이번에 이태원 참사 있을 때 이 혜택도 받을 수 있었지 않을까.
그렇죠. 위원님 말씀대로 우리가 예를 들어 재난 유형을 사전에 예측을 해가지고 보장에 넣었었으면 우리가 이번에 도민들 돌아가셨을 때 그럼 도움이 됐지 않겠습니까? 그런데 문제는 뭐냐면 재난 유형을, 이번에 지사님도 지시하셨는데 민방위 교육에 압사 교육시키냐? 없습니다. 그러면 이제 시켜라 되는 거지 않습니까? 위원님 말씀대로 저희들이 다 예측했으면 좋겠습니다마는 그런 부분을 미처 파악하지 못한 부분이 있습니다.
다만 현재 만약에 보험을 1인당 우리가 지금 현재 1250원씩 넣고 있거든요, 우리 도민 1인당. 그렇게 해서 총 23억이 소요가 됩니다. 그런데 만약에 상해보험이나 이렇게 해가지고 금액이 높아져 버리면 이게 돈이 어마어마하게 소요가 돼서 우리가 할 수 있는 영역들이 조금씩 제한적입니다. 약간 보완적으로 가는 거죠.
다른 위원님들께서도 이야기를 많이 했지 않습니까, 이 내용을? 그런데 항목 추가할 때 국가산단에 관여되어 있는 어떤 항목은 꼭 들어가야 될 항목은 넣어줘야 되지 않을까, 이것 검토 한번 해 주십시오.
그러니까 위원님 산업재해 중에서 폭발, 화재, 붕괴를 하는 경우에는 우리 안전공제에 들어가 있어요, 산업재해 중에서도. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 도민안전공제에 산업재해에서 이미 커버가 되는 것을 우리 도민이 또 할 수는 없는 거니까 그런데 그중에서 폭발이나 화재, 붕괴로 인한 사고의 경우에는 우리가 보상을 하고 있거든요.
그래서 위원님 말씀대로 저희들이 현재 이번에도 압사가 있어가지고 행자부에 건의는 해놨어요. 보험사에서 취급 자체를 안 합니다, 그 내용을. 그래서 그러면 우리가 제도 개선을 행자부에 건의하고 있고, 그래서 앞으로 위원님 말씀한 것처럼 나름대로 항목 추가를 우리 도의 특성에 맞게끔 하고 있습니다. 위원님이 지적하시면 그건 반영해서 다 저희들도 검토하고 노력하겠습니다.
올해도 행정감사 하는 내용에 그대로 흘러가지 않도록 신경 한번 써주십시오.
예, 명심하겠습니다.
그리고 두 번째 제가 이번에 현장방문 하면서 구례 마산면 하천 공사하는 데를 다녀왔는데 여기에 왜 공사가 늦어진다고 생각하십니까, 국장님께서는?
아까 말씀드린 것처럼 행정절차 그러니까 예를 들어서 사전절차가 필요하지 않습니까? 문화재청에서 문화재 지표조사 문제, 환경부에서 환경영향평가 문제 이런 문제가 있어가지고 지금 그것 때문에 지연이 되고 있다고 말씀…….
행정절차에 대해서는 국장님 충분하게 이해하겠습니다.
제가 얘기하고 싶은 것은 설계를 할 때 토취장 필요하죠?
환경영향평가 하죠?
규모가 일정 규모 이상 되면 환경영향평가 하게 되어 있습니다.
지금 이 건에 대해서는 환경영향평가 했습니까, 안 했습니까?
여기는 대상은 아니라고 합니다.
제가 얘기하고 싶은 것은 설계할 때 이 모든 것을 토취장이 됐든 예를 들어 환경영향평가를 받는다고 하면 그런 문제든 한꺼번에 출발을 시키면 공기가 좀 빨라지지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.
절차를 동시에 같이…….
예. 설계 끝난 다음에 이거 진행하면 그만큼 늦지 않습니까? 제가 생각하기로는 3∼4개월은 더 늦어질 것 같아요. 그런다고 하면 동시에 들어가면 업무가 빨라진다는 것은 직감으로 다 생각이 듭니다.
그런데 기본적으로 위원님이 더 잘 아시겠지만 실시설계가 끝나야 대충 나와야 얘가 얼마 사이즈가 필요할 것이고 그놈이 예를 들어서 얘가 영향평가 대상인지 아닌지 그다음에 문화재 지표 대상인지 아닌지가 사이즈가 나와야 되지 않습니까?
저는 마산면에 이번에 다녀오면서 그 큰 피해가 났는데 이것을 어떤 것이 내용이 나온 다음에 한다는 것은 말이 안 된다, 이건 무조건 하게끔 되어 있는 것 아니냐는 얘기죠. 그러면 동시에 출발시키면 공기가 빨리 끝날 수 있다.
지금 20% 되어 있다고 그래요, 지금 현재. 그러면 공무원들이나 일하시는 분들 엄청나게 고생하시고 잘해놨어요. 그럼에도 불구하고 공기가 늦다고 하소연하지 않습니까? 이런 부분을 조금 시정하자는 얘기입니다.
명심하겠습니다. 그러면 만약에 예를 들어서 위원님 말씀대로 우리가 절차상으로 가는데 동시에 착수해서 할 수 있다고 한다면 당연히 그렇게 해야 맞죠, 당겨서. 그것도 바로 검토를 하겠습니다.
그다음에 교통사고에 대해서 제가 교통사고 사망자 절반 줄이기 이 내용을 가지고 제가 이야기를 좀 드리겠습니다.
2017년도에 387명, 올해 9월 말 기준으로 보면 185명 엄청나게 숫자가 줄어들어서 기분이 좋습니다, 엄청나게 좋은 일이기 때문에.
9월까지 그렇습니다.
9월 말까지, 그런데 저는 이러한 내용에 사망사고가 나는 어떤 과정을 도심하고 변두리하고 우리 시골 쪽하고 구분해서 자료 만들어야 된다고 생각합니다.
지금 도심에서 큰 사고가 사망사고 많이 나는 거라고 확인하면 제 생각으로 외곽지에서 사고가 많이 날 것이다. 그러면 이것 대책 세워야 되지 않는가. 대책 세우면 이 숫자보다는 많이 줄어들지 않을까.
그렇죠. 도심에서는 과속으로 50, 100 이렇게 안 가지 않습니까?
카메라 많이…….
많이 있고 차라리 외곽이 항상 문제죠, 오히려.
그 자료 데이터를 만들면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.
예, 그것 한번 검토하겠습니다. 그런데 현실적으로 위원님 예를 들어서 그게 구분해서 자료가 가능한지 한번 체크를 해 볼게요. 제가 잘 모르겠습니다. 가능하면 그렇게 하도록 하겠습니다.
아무튼 국장님 고생하시는데 제가 할 얘기가 조금 많은데 우리 위원님들 마지막에 부위원장님도 계시고 아무튼 고생 많이 하셨습니다. 고맙습니다.
꼭 여기 아니셔도 수시로 저희에게 말씀하면, 위원님들 지적하고 말씀하면 개선하고 위원님들한테 별도 보고드리고 그렇게 하겠습니다.
김정이 위원님 수고하셨습니다.
이제 마지막으로 우리 임지락 부위원장님이시죠? 화순 출신 임지락 부위원장입니다.
국장님 수고하십니다. 화순 출신 임지락입니다.
우리 행정사무감사가 1년 동안 해왔던 사업과 현안에 대해서 좋은 일들은 사례로 본보기로 더 잘할 수 있도록 서로가 협조하고 좀 문제가 있었던 것들은 조금씩 정리해서 개선방안하고 대안을 내서 우리가 예산의 효율성도 기하고 업무의 효율성도 기하는 게 좋을 것 같아서 몇 가지만 질문하겠습니다.
저희들 지금 우리 책자 보면 추진상황에 3페이지 보면 우리 예산규모에서요, 원전특별회계 있습니다.
예산액이 365억 정도 되는데 현재 이 특별회계 사용하는 내역을 보니까 광역개발사업을 우리 도에서 해가지고 56억을 집행한 것 같고요. 인접 지역 개발사업 72억 5000 정도, 조정교부금이 207억 그리고 예비비 한 29억 되는 것 같은데 이 예산 중에 저희들이 인접지역이라 하면 우리 인근, 결국은 영광군을 중심으로 반경 30㎞…….
(피감사기관석을 보며) 30㎞인가, 40㎞인가?
40㎞ 이내죠?
그러면 해당되는 게 무안, 함평, 장성, 신안군 이렇게 해당되죠?
예, 그렇습니다.
그리고 나머지 저희들이 광역개발사업으로 들어가는 이것은 우리 도민안전실 실장님께서 집행하시는 건가요?
예, 그렇습니다.
지금 현재 나머지 그러면 해당되는 영광군 인접 시군 4개 시군 빼놓고 제외하면 17개 시군이잖아요. 거기에 대해서는 어떤 방향으로 지원하고 계시죠?
저희들이 공모를 해가지고 17개 시군 위원님 말씀하신 영광 빼고요, 나머지 4개니까 5개 시군은 제외하면 17개 시군입니다. 저희들이 공모를 해가지고 시군에다가 사업접수를 해가지고 저희들이 시군에 배분해서 진행을 하고 있습니다.
그래서 도비를 저희들이 올해의 경우에 12억 7500만 원을, 50%를 지원합니다. 그러면 시군에서도 그만큼 매칭을 해서 약 25억 정도를 집행하고 있습니다.
그러면 현재 인접 시군에 지원됐던 연도가 언제 처음에 시작이 됐었나요?
2017년도부터 시작이 됐거든요.
2017년도.
그때는 5개소부터 시작해서 지금은 전 시군으로 다, 우리가 아까 말한 5개 시군을 제외한 나머지 시군에는 가급적 골고루 배분해서 지원하고 있습니다.
우리 실장님 올해 7월에 부임하셨으니까 기초적인 자료 근거 가지고 이야기하실 텐데 처음에 출발할 때 5개소에서 지금 17개로 확대된 것이지 않습니까?
예, 그렇습니다.
본 위원이 좀 궁금했던 것은 시작하면서 처음부터 17개가 아니라 처음부터 확대가 점점 돼서 17개로 왔잖아요.
우리 실장님 데이터상으로 보면 예산의 문제 때문에 적게 해서 확장을 했나요? 아니면 특수한 목적에 의해서 그렇게 해서 제한적으로 그때 초창기에 했었나요?
과거 히스토리는 제가 잘 파악이 안 됩니다마는 현재 보면 예를 들어서 아마 지역 사정들을 검토했던 것 같아요. 예를 들어서 4개 시군 그러니까 인접 시군하고 그러면 나머지 시군들 어떻게 할까. 솔직히 얘기해서 아니, 원전이 있으면 반경 40㎞ 하면 41㎞ 주민도 있잖아요, 그러면 예를 들어서 50㎞짜리도 있고.
그럼요.
거기 주민들이 예를 들어서 영광에서 문제 생기면 그러면 100㎞ 떨어진 데는 안전하냐 이건 아니지 않습니까? 그래서 나머지 인접 시군들도 거기에 소방안전 원전세 목적에 맞는 사업들을 하라고 지원한다고 보시면 되겠습니다.
그래요, 국장님. 지금 현재 어찌 됐든 5개소부터 17개로 확대가 돼서 약 6년 정도 시행이 된 거잖아요, 인접 시군에 대한 지원이.
예, 그렇습니다.
그렇다면 인접 시군에 6년 정도 되었던 사업들을 제가 자료를 잠깐 보니까 CCTV 설치사업부터 방금 우리 실장님이 말씀하셨던 원전 인접지역에 해당된 그런 사업에 대한 어떤 목적에 맞게 다 그렇게 진행이 됐었는데 중요한 건 본 위원이 이렇게 생각합니다. 어떤 사업을 진행하면 새로운 신규 모델링 사업을 계속 만드는 게 중요한 게 아니고 최소한 내구연한이랄지 사용의 연한이 걸려 있는 물품으로 오는 CCTV랄지 이런 것들은 그렇게 물품으로 진행되지 않겠습니까, 설치로? 그러면 내구연한이랄지 사용기한이 있지 않겠어요?
그렇다면 최소한 이런 부분은 이 사업이 계속 신규로 나오면서 어떤 시설관리 유지가 또다시 발생되어서 가지 않도록 새로운 신규사업 이전에 진행됐던 사업에 대한 보완을 해서 할 수 있는 그런 부분은, 그런 지자체는 그런 쪽으로 유도를 해서 받아가지고 한마디로 보완하고 시설을 하는 쪽으로 가고, 꼭 필요한 내용에 대해서는 신설해서 가는 방향으로 해가지고 지자체에서 어떤 사업에 대한 내용을 이렇게 나열식으로 해가지고 계속 신규로 만드는 쪽으로 해가지고 문제가 야기되지 않도록, 그래서 그것도 결국은 이게 하나의 원전 인접지역 개발사업의 일환으로 되는 사업을 진행하셨고 지원을 하셨기 때문에 사후관리까지 같이 갈 수 있도록 하는 그런 방법에서 사업을 지원하고 관리를 좀 실태조사 해서 그렇게 진행했으면 하는데, 그게 저는 맞다고 보는데 우리 실장님 생각은 어떠신가요?
저희들이 시군 공모를 받을 때 나중에 지침을 마련해서 위원님 말씀대로 기존 사업을 계속, 기존 사업에 좋은 아이템 있지 않겠습니까? 그러면 그 사업들을 계속 보완해가지고 지속을 시켜 주고 만약에 예를 들어서 신규사업들이 무한대로 갈 수는 없지 않습니까? 그래서 그것은 반드시 위원님 말씀한 대로 지적하신 대로 하겠습니다.
기존에 예를 들어서 CCTV 설치를 했는데 연한이 되어서 교체하면 그 사업도 해야 되겠으면 유지 관리해 줘야 되니까 우선적으로 투자를 하고 나머지 부분에 대해 신규로 하도록 그렇게 유도를 하겠습니다.
예, 그렇게 좀…….
명심하겠습니다.
그리고 우리 13페이지 보시면요, 여러 우리 위원님께서 말씀하셨는데 교통사고 사망자 절반 줄이기에서 고령자 운전면허 자진 반납했을 때 줄 혜택 중에 결국은 우리 22개 시군에 카드라는, 10만 원에서 20만 원 상향시켜 드렸잖아요.
예, 그렇습니다.
그 돈을 쓰기 위한 가맹점이 필요하잖아요.
그런데 지금 126개로 올라와 있어요?
대폭 늘려야 되는데 아직 조금 합니다.
저번에 업무보고에도 말씀을 드렸는데 제가 작년 2021년도 행정사무감사 내용에서 이 내용을 확인해 봤는데 그때도 업체가 126개예요. 1년 전이나 지난 후나 그런데 지금 계속 운전면허 반납하는 어르신들의 수는 늘어가잖아요. 지금 상황에서 그건 우리 실장님 그 부분 어떻게 생각하세요?
지금 위원님, 이 업소 126개는 올해 시행했다고 하네요, 8월 1일로. 126개가 이제 시행이 됐거든요.
작년에는 안 했고 올해 8월 1일 자로 126개가 시작이 됐다고 그럽니다.
그래요?
예. 작년도는 안 하고 올해 8월 1일 126개가 오픈이 됐습니다, 시행이 처음으로. 그래서 저희들이 앞으로 300개 이상으로 발굴 확대를 하겠습니다. 불편하지 않도록 어르신들이 카드 가지고 왔는데 큰돈 아니고 20만 원인데 그걸 안경점이나 본인이 원하는 데로 가서 쓰셔야 되지 않겠습니까? 그래서 업체 수가 126개 약합니다. 그렇지 않아도 저희들도 알고 있고 그래서 초창기에 좀 많이 했어야 되는데 126개 됐거든요. 그래서 앞으로 최대한 늘리도록 노력을 하겠습니다. 8월 1일 올해 시행이 됐다고 합니다, 이 업체 수가.
업체 시작은 8월 1일이에요?
그런데 2021년도 행정사무감사에 그게 나와 있죠? 안 나와 있어요? 제가 확인하겠습니다.
실장님!
우리가 어떤 개소 수의 중요성보다는 우리들이 시행하려는 시책사업 자체가 정확히 피부에 와닿도록 전달하는 게 중요하잖아요.
예, 그렇습니다.
우리가 산술적으로 봐도 22개 시군에 126개라면 이게 우리가 말하면 어떤 시책사업이나 이렇게 한다는 것은 앞뒤가 너무 안 맞는 것 같습니다. 우리 한 지역에 126개라고 해도 사실은 미흡하다고 생각합니다. 그러기 때문에 그런 부분을 각고하셔서 어르신들이 반납하고 카드로 쓰고 싶어도 그런 내용을 못 찾고 하신다면 안 되잖아요.
그리고 또 하나 우리 시 단위하고 군 단위는 또 틀립니다. 우리 광역권하고 인접 시군하고 또 이렇게 좀 떨어져 있는 농촌형은 또 카드 쓰는 제한의 요소가 많이 있습니다.
그래서 그런 방향에 대해서는 조금 더 사용하는 범위나 가맹점에 대한 현지에 대한 각 지역의 현지에 쓸 수 있는 가맹점이 필요한 데가 있을 거예요. 그런데 그런 가맹점은 사실은 본인들에게 도움이 안 되면 굳이 귀찮게 안 하려고 그럽니다.
그래서 실제로 그분들에게도 뭔가 도움이 될 수 있는 인센티브제를 어떤 방향에 대해서 같이 함께 어르신들에 대한 인센티브에 의해 카드를 쓸 수 있도록 한다고 하면 우리 도의 입장에서는 그런 업체에 대해서 조금 더 뭔가 참여율을 높일 수 있는, 동기 부여를 할 수 있는 인센티브를 고민을 해 보셨으면 좋겠다, 그 생각을 합니다.
옳으신 지적입니다. 검토를 하겠습니다.
그리고 14페이지 한번 봐보실래요? 우리 향후 추진계획에 태양광 관리실태 안전감찰 추진하신다고 그랬는데 지금까지는 이 태양광에 관련된 어떤 실태조사랄지 현지에 관련된 것 관리감독 안 하셨나요?
지금 그것은 제가 에너지국장을 할 때 그쪽 에너지신산업과 쪽에서 뭘 하냐면 여기도 보시면 경사지이지 않습니까? 특히 인명사고가 날 것을 대비해서 특히 비가 와서 집중호우기에 거기에 쓸어가지고 우리 주민 다친 것 때문에 너무 걱정이 많아서 그것은 챙겼습니다.
그런데 경사지 태양광 자체에 대해서는 저희들이 따로 개소 수 정도만 파악을 하고 있지 그걸 점검한 적은 없거든요. 그러니까 우리가 뭐냐면 인명사고가 제일 중요하니까 솔직한 얘기로 해서 업자들은 보험 다 들어있어요. 태양광 시설은 다 보험 들어있습니다. 다만 거기 설치했는데 우리 도민이 다친 것 때문에 항상 걱정이 되니까 혹시 매몰되어서 쓸어와서 주변에 인가가 있어서 덮쳐버리면 안 되지 않습니까? 그 부분은 항상 챙겨왔습니다.
그런데 아마 경사지 관련해서 자체에 대해서는 실태가 많이 파악되지 않고 다만 저쪽 동부지역본부 산림 담당이니까요, 그쪽에서 그 정도 대충 현황 정도는 갖고 있습니다.
저희들이 보면 재난에 관련된 이런 부분은 선제적 대응이 가장 중요하고요. 또 중요한 건 어느 한 실국, 본부가 아니라 이게 같이 공유해 가지고 가야 할 일들이 참 많습니다.
태양광 관계도 우리 아마 도내에서 관내에서 다니시다 보면 산지나 이런 데 경사도 랄지 이런 걸 계산하지 않고 초창기에 무분별하게 세워졌던 태양광의 현장들을 많이 목격하시고 지역에 산림과 경관과 도저히 맞지 않을 정도로 좀 혐오스럽게도 보일 수 있는 그런 내용들에 대한 것들도 충분히 있기 때문에 이런 안전도에 대한 것을 우선적으로 하시고 경관까지도 고려하신다면 같이 해당되는 그런 우리 국이나 실하고 같이 본부하고 연결하셔서 그런 쪽에서도 뭔가 저희 전라남도가 그래도 친환경적이고 자연훼손이 덜 되는 그런 에너지를 사용할 수 있는 방향으로 자리매김할 수 있도록 그렇게 유도를 하고 또 그런 쪽의 실태조사를 정확히 했으면 좋겠다는 생각을 합니다.
이 조사는 잘 챙기겠고 산지 태양광은 더 이상 메리트가 없습니다. 옛날에 REC 가중치를 많이 줘서 그걸 따먹으려고 했는데 지금은 더 이상 산지 태양광, 그리고 경사도 몇 도 이상은 못 하게 만들어 버렸거든요, 하도 이게 논란이 많아서.
그래서 경사지 조사를 해서 십몇 도 이상은 안 되게 했고 두 번째, REC 가중치를 다 낮춰버렸습니다. 안 줍니다, 더 이상. 그래서 더 이상 산지 태양광은 수익이 안 납니다.
그래요. 여하튼 계획에 있어서 좀 더 철두철미하게 조사하고 관리감독 부탁드리겠습니다.
예, 명심하겠습니다, 위원님.
그리고 반복되니까 제가 잠깐 부탁말씀 드릴게요. 지방하천 호우피해 개선 복구 추진이 한 10여 개소 있는데 제가 연도를 보면 항상 공사기간과 준공기간이 2년으로 표기되어서 올라와요.
아까 문화재 지표조사, 환경영향평가 조사, 소규모 영향평가 보통 1.5년에서 2.5년 이렇게 걸려서 실제적으로 저희들이 개선복구를 하고 재난복구를 하는 의미는 결국은 1년 4계절이 다시 돌아오기 이전에 최소한 다시는 이런 피해가 재발되지 않도록 하는 마음과 또 앞으로 이런 일이 나오더라도 그 정도는 재난을 예방하겠다는 그런 내용에 대한 프로그램으로 개선복구를 시키는 거잖아요.
그렇다면 지금도 정부에 촉구하고 계시고 여러 가지로 노력하고 계시는데 저희 의회 차원에서도 촉구문이라든지 건의문을 필요하다면 적극 검토를 하겠습니다.
중요한 건 이 부분이 다시는 우리 특히나 자연과 우리가 같이 함께 있는 우리 전라남도 농도인 입장에서 상당히 심각한 문제입니다. 다행히 올해는 그렇게 어떻게 보면 태풍이 온다거나 아주 강한 수해가 있어서 입지 않았기 때문에 지금 저희들이 그래도 원만하게 넘어가는 상황인데 그런 복구에 대해서는 정말 철두철미하게 하되 대신 방금 예정된 그런 쪽의 시나리오에서 나오는 정부의 그런 쪽의 내용에 대해서는 규제위원회에서 건의하고 계시고 여러 가지로 노력하고 있다고 듣고 있습니다.
좀 더 같이 공동노력을 해서라도 재산상의 피해, 인명피해가 없도록 그렇게 같이 적극적으로 검토하고 계속 지속적으로 노력해 주시기 바랍니다.
예, 위원님 명심하겠습니다. 잘 아시겠지만 우리 보십시오. 대불산단 전봇대 뽑는다는 이야기를 옛날에 이명박 정부 때 했지 않습니까? 이제 그것도 이번에 현재 대통령께서 특별히 관심을 가져가지고 그것도 이제 내년에 된다고 그러거든요. 벌써 이명박 정부, 문재인 정부 그러니까 이게 보통 일이 아닙니다.
그래서 아까 말씀드린 것처럼 전체적으로 우리 공무원들이 건의하는 것은 당연한 거고 우리 위원님들 그다음에 시도지사들 다 모여서 계속 해야만, 그래야만 될 것 같아요. 더욱더 노력하고 분발하겠습니다.
그래요, 실장님. 가뭄대책에 대해서 우리 박문옥 위원님하고 말씀 나누셨는데 저희들이 재난에 관련된 것은 다양한 쪽에 저희들이 접근하잖아요. 자연재난에서 가뭄대책, 감염병에 관련된 부분도 있고 특히 올해는 가뭄이라 하면 아까 저희들이 우리 도민안전실에 주도적인 게 아니라 전부 우리 물에 관련된 것은 같이, 일반 농·공업용수도 있을 것이고 식수도 있을 것이고 특히나 올해는 우리 식수에 관련된 4대 댐 있잖아요, 우리 전라남도에.
우리 동복·주암댐으로 해서 평림댐 한 4개 댐이 이렇게 있는데 22개 시군에 물을 공급함에 있어서 지금 저수율이 어느 정도 남아있는지 아신가요?
지금 현재 생활용수 저수율은 광역으로 하면 36.5%이고요. 이게 평년 대비해서 50%밖에 안 됩니다, 57%밖에. 그리고 현재 농업용수는 총 저수율이 48%입니다. 그러니까 아주 심각하죠.
그래서 지금 연말까지가 거의 비가 현재 답이 안 나오죠. 다만 올해 너무 가물고 그래서 연말에 비가 아니, 눈이 많이 올 걸로 예상이 됩니다, 폭설이 많을 걸로. 그거라도 기대하고 있거든요. 교통은 불편한데 비가 안 오면 눈이라도 좀 와야 걔가 녹아서 물 되니까 속으로 저는 그것은 다만 우리 시민들이 도민들이 불편하시죠, 폭설이 오면. 그 부분은 잘 제설하고 눈이라도 많이 와줘야 되지 않겠느냐 싶습니다. 그거 지금 보고 있습니다.
우리 식수에서도 지금 완도 넙도나 소안도는 제한급수 하고 있는 것 알고 계시죠?
금일도까지 최근에 포함되어서 3개 섬에서 제한급수를 하고 있는데 중요한 건 저희들이 제가 자꾸 얘기했던 선제적 대응에 대해서 우리가 최근에 참사도 마찬가지이고 모든 게 예견 가능하다면 거기까지도 검토해 놔야 하기 때문에 용수개발에 관련해서 아까 말씀하셨어요.
그래서 최소한 저희들이 이런 쪽에 앞으로 오는 기후재난이란 게 예측 못 한 것, 100년 만에도 한 번 올 수 있고 저희들이 감히 상상 못 한 쪽에서 내용이 올 수도 있기 때문에 우리가 그런 모든 걸 다 재정과 예산을 통해서는 할 수 없습니다. 하지만 그런 예측 가능한 부분에서 사전에 대응할 수 있는 준비는 가능하다고 봅니다.
그래서 이런 방금 말씀드렸던 용수에 대한 부분도 지금 예측이 되고 있고 앞으로 그렇게 간다면 최소한 그런 쪽에서 대비할 수 있는 내용들에 대해서는 우리 안전실에서 준비를 하셔가지고 적극 대처해 주시기 바랍니다.
예, 명심하겠습니다.
하나만 더 여쭙고 저기하겠습니다. 우리 수감자료 있죠? 이월 부분이 있습니다, 사업에. 각종 사업에 대한 변경이나 이월사업이 있는데 보니까 저희들이 보통 사업에 관련되어서 사고이월 있잖아요.
사고이월 잠깐 이렇게 보니까 47페이지, 48페이지입니다. 그중에 내가 하나만 사례 여쭤볼게요. 보통 우리가 설계변경이 돼서 이렇게 가는 것은 최근에 자잿값 인상, 물품값 인상 다 그런 내용이 있어요. 그런데 유독 하나 눈에 띄네요. 48페이지 보면 완도 청룡천 하천재해예방사업에 당초 예산 110억인데 57억이 증액이 됐어요. 50% 이상 한 공사현장에서 증액이 되는 것은 정상적인가요?
위원님 죄송한데요, 이 부분은 과장님한테 답변을 드리도록 하면 안 되겠습니까?
예, 그러십시오.
자연재난과장님이 답변을…….
예, 담당과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
자연재난과장 최용채입니다.
위원님이 말씀하신 부분에 저희들이 설계를 할 때 기초조사를 실시합니다. 기초조사를 하는데 사업 시행하는 과정에 시추조사를 합니다, 사업 시행자가. 그런데 일반 기초조사에 안 나온 연약지반이 이 현장에서 연약지반으로 나온 것으로 추정되고 있습니다. 이 연약지반이 나오게 되면 연약지반을 처리할 수 있는 공법을 적용하는데 그 공법을 적용하다 보니까 이 사업비가 증액된 사항입니다.
기초적 연약지반 조사를 어디에서 한가요?
뒤에 기본 및 실시설계할 때 용역사가 시행을 합니다. 그리고 실제 시공할 때 확인 보링을 하거든요. 확인 조사했을 때 연약지반이 또 나올 수가 있습니다.
연약지반이, 일반적인 부분에 어느 수준에 대한 연약지반에 대한 것은 이해를 해요. 그런데 이렇게 중차대한 문제에 대한 예산이 계상되는 데에 대한 것에 대해서 그 기초적인 연약지반 조사가 안 되어가지고 이렇게 계상이 50% 이상이 공사비가 넘어갔다는 것은 엄청난 문제가 있던 것 아니에요?
일반적으로 기초조사를 하게 되면 뭐든지 지형을 측량을 보링을 할 수 없지 않습니까? 그러다 보면 구간을 정할 때 보통 도로 같은 경우는 한 1.5㎞의 보링을 한 공을 뚫습니다.
하천 같은 경우에 구간이 1㎞ 될 수도 있고 2㎞ 될 수 있는 부분에서 보링을 한 공을 뚫어가지고 그 지반 전체를 우리가 추정을 하거든요. 그런데 실제 시공을 하다 보면 우리가 꼭 해야 되는 교량이나 그런 부분에 대해서 다시 확인보링을 합니다. 확인보링 할 때 이런 연약지반이 나올 수가 있습니다.
그래요. 우리가 어떻게 보면 사실 엑스레이 투영되어서 보고 나서 그것을 확인했는데도 불구하고 했다면 정말 큰 문제지만 보이지 않는 어떻게 보면 예비로 그것을 파악해서 시추에 의해서 파악이 안 됐다가 추후에 발견되는 건 충분하게 인정을 합니다.
과장님, 앞으로 이런 부분에 대한 사례가 나온다면 최소한 연약지반 조사에 대한 기준을 한 타공이 아니라 거기에 따른 어떤 우리가 지질이나 암반에 관련된 층이 나오잖아요. 그러면 거기에 따라서 층이 달라지거나 암반의 결이 달라진다면 뭔가 이런 쪽의 내용이 나올 수 있기 때문에 사전에 그런 쪽의 조사가 좀 더 긴밀하게 세밀하게 이루어져서 이런 쪽 예산이, 이런 많은 예산들이 또 다시 투여되어 가지고 사업에 대한 진정성에 대해서 조금 의문이 가지 않도록 그렇게 해 주시면 감사하겠네요.
예, 보다 면밀하게 조사하고 시행하도록 하겠습니다.
그렇게 해 주십시오. 그리고 항상 모든 예산이 말합니다. 이월사업이 벌써 보니까 20억, 10억대 넘어간 이월사업이 많아서 증이 되어 있는데 항상 우리 집행부의 입장에서는 이런 부분의 사업이 정말 사업자들이 요청했을 때 정확하게 이 사업에 대한 예산이 필요해서 요청을 한 건지 또 다른 쪽의 사안이 있는 건지 면밀히 검토하시고 예산을 계상하시고 또 점검을 해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
수고하셨어요. 그리고 실장님!
마지막으로 하나만 부탁드리겠습니다. 우리가 가뭄이고 풍수해고 심폐소생술도 아까 우리 김주웅 위원님께서 말씀하셨는데 어느 하나의 섹터에서 이루어지는 사업들은 아닙니다. 그런데 이거를 어느 누군가에게 책임을 지거나 주도적으로 하게 하지 않으면 일의 주체가 없으면 안 됩니다.
우리 행정도 그렇지만 그게 이번에 이태원에서 나왔던 참사의 기준도 저는 그렇게 생각을 합니다. 내가 주인이고 내가 주인공이라는 의식을 가지고 일을 진행해 주셔야 일이 다 우리가 그 일로 인해서 협조가 이루어진다고 생각합니다.
그래서 실장님 사실은 도민의 안전을 위해서 가장 중요한 부서의 책임자를 맡고 계시기 때문에 앞으로 나오는 여러 가지 안전에 대한 재난에 대해서는 충분히 숙고하셔서 선제적 대응을 우선적으로 부탁드리겠습니다.
안전실이 총괄 기능을 하고 있기 때문에 해당 실국들하고 협의도 하고요. 그다음에 말씀드린 것처럼 항상 어찌 보면 좀 불안합니다. 하도 대형사고가 잦고 그러다 보니까 그래서 제가 제일 걱정하는 부분이 여천 석유화학산단인데 주말마다 항상 앞전에 너무 많은 사고가 났어요. 그래서 별도로 거기 회의도 하고 그랬습니다.
그래서 사실 안전 파트에 있다 보면 항상 불안불안한 느낌을 지울 수가 없습니다. 그래서 위원님 말씀한 것처럼 저희들이 하는 능력 범위 내에서 선제적으로 해야만 되고 또 특히 제일 중요한 것은 어차피 도민들이 안 돌아가셔야죠, 사고로. 그런 부분에 대해서는 항상 명심하고 있도록 하고 저희들이 잘 대응하고 사전에 노력을 해 나가겠습니다. 그래서 위원님들도 관심 많이 갖고 잘 지도편달을 부탁드리겠습니다.
예, 답변 감사합니다.
위원장님 이상입니다.
임지락 위원님 수고하셨습니다.
다음 추가로 질의하실 위원님.
김문수 위원님 먼저 해 주십시오.
국장님 장시간 고생이 많습니다. 간단하게 한 가지만 아까 질의에 이어서 질문을 드리겠습니다.
노인 보행자 교통사고 위험지역 이걸 행안부 안전정책실 안전개선과에서 조사하는 게 있습니다, 최근 3년 동안 해서. 시 단위하고 지금 시가 226개 기초자치단체죠? 그중에 시가 몇 개인가 모르겠네.
저도 그건 파악을 못 해 봤습니다, 위원님.
그중에 시가 10개, 그다음에 군 단위가 10개 이렇게 해서 구분해서 조사를 했어요, 고위험 지역으로. 그중에 공교롭게 목포시가 들어가 있습니다. 목포시 산정동 동부광장 저도 거기를 많이 지나다니는데 우리 박문옥 위원 지역구 같은데 굉장히 위험 수위로 나와 있어요. 노인 인구수도 가장 많고요. 인구수 중에 노인이 차지하는 비율이 굉장히 많고 그래서 위험지역이기 때문에 혹시 이런 부분은 노인보호구역으로 지정을 해야 되지 않겠냐. 그 위치가 어디냐면 동부광장 교차로 부근이라고 명확하게 이렇게 나와 있습니다.
바로 체크하겠습니다.
그 부분하고 그다음에 군 단위는 불행하게도 10개 중에 우리 2개 군이 들어가 있어요.
예. 고흥하고 벌교입니다, 보성군 벌교읍. 거기가 고위험 지역으로 사고 건수가 11건인데 12명이 사망했고 벌교 같은 경우는 사상자 수가, 그다음에 고흥 같은 경우는 15건이 났는데 15명의 사상자가 발생을 했어요. 그래서 이런 부분은 노인 지역으로 지정이 안 되어 있거든요.
노인보호구역으로.
예, 그렇죠. 노인보호구역으로 반드시 지정을 해서 이런 문제점들이 발생하지 않도록 앞으로 사고율을, (자료를 들어 보이며) 지금 이 자료를 보시면 올해 도지사님도 5년 동안에 교통사고 사망률을 50% 줄이겠다 이런 캠페인을 벌이고 있는데 공교롭게도 이 사진을 보니까 우리 안전실 국장님은 안 계세요. 경찰자치국만 있더라고, 경찰청하고.
그래서 이런 부분에 대해서 좀 관심을 가지고 목표가 이렇게 정해져 있으니 그 목표를 확실하게 달성할 수 있도록, 예산도 최소한 3000억 이상을 투입하겠다 이렇게 말씀을 하셨기 때문에 공개된 자료기 때문에 자치경찰위원회에다만 맡기시지 말고 안전을 담보하는 우리 도민안전실장님이 예산도 확실하게 보듬어서 교통안전 대책을 세울 수 있도록 그렇게 해 주십시오.
이 3군데는 노인보호구역으로 반드시 지정을 해서 교통사고 사망률을 낮게 가질 수 있도록 그런 검토가 필요하지 않겠나, 어떻게 생각하십니까?
위원님 말씀이 지당하신데요. 문제가 뭐냐면 현재 노인보호구역 지정 요건이 노인이 사시는 시설 주변이에요. 예를 들어서 양로원이다, 경로당이다 그러면 노인이 많이 계시는 주변에 반경 300m 이내거든요. 그러니까 예를 들어서 위원님이 말씀한 전통시장이면 그게 노인이 사시는 거주시설이 아니니까 그래서 지금 현재 우리가 행안부에다가 이거를 전통시장 주변에 그러면 실버존이 가능하도록 법령 개정을 지금 준비하고 있습니다, 행안부에서 지금.
지금 고흥 같은 경우는 고흥시장 부근이고 벌교는 벌교 새마을금고 부근이더라고.
그러니까 문제는 뭐냐면 노인보호구역은 어린이보호구역이라 그러면 학교 주변 정문 몇 m거든요. 노인이 계시는 시설 주변이에요. 그래서 저희들이 지금 행안부에서도 이거를 지금 전통시장 주변에 대해서는 그러면 노인들을 보호하기 위해서, 전통시장에 많이 다니시니까 그 주변 지역을 실버존으로 지정하려고 지금 법령 개정 준비 중에 있습니다. 그래서 그것들은 바로 행안부하고 협의해서 조치할게요.
목포 지역도 여기 보면 동부지역, 동부시장 부근이거든요.
그렇죠. 전통시장은 할머니들이 많이 가시니까 그러다 보니까 그쪽이 위험하지 않습니까? 그래서 지금 현재 노인보호구역은 그 시설 주변만 되어 있으니까 그러면 전통시장 주변도 노인이 많이 다니시니까 거기를 실버존으로 지정하도록 지금 행안부에서 법령 개정 중에 있다는 말씀을 드릴게요.
이런 부분은 좀 챙겨서 앞으로 교통사고율을 줄일 수 있는 방안이지 않겠냐.
예, 위원님 지적이 옳습니다. 그래서 잘 챙기겠습니다.
그렇게 준비 좀 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
다음은 김인정 위원입니다.
실장님, 장시간 수고 많습니다. 행정사무감사자료 81쪽 불합리한 사항에 대한 제도개선과 중앙부처 등 각 기관에 건의한 내용및 결과가 나와 있습니다, 여기에.
지금 재해복구 제도개선 건의해서 4가지, 피해조사 및 NDMS 입력기간 연장 해서 4가지가 일부 반영이 됐다고 이렇게 자료에 나와 있어요.
지금 어떤 내용이 어떻게 일부 반영이 됐다는 말씀입니까?
지금 저희들이 한 것 중에서 행안부에다 건의해서요. 예를 들어서 총 79개 품목에 대해서, 예를 들어서 피해액을 반영했지 않습니까? 그러면 예를 들어서 농식품부에다가는 64개, 그러니까 예를 들어서 비닐하우스를 인상 품목을 5700원에서 9100원으로 올려달라고 했고 올려졌고요. 농경지 매몰 그다음에 병아리, 거위 이러면 단가들을 인상을 시켰어요. 그다음에 해수부도, 산림청도 있고 예를 들어서 산림청은 14개 사항인데 유실수를 묘목 기준으로 하면 대추의 경우는 256원을 396원으로 55% 증액했다 이런 내용이 되겠습니다. 그런데 단가 비율에 대해서는 저희들이 부처에다 현실화시키고 이런 것들 건의를 하고 있다 그 말씀입니다.
예, 실장님 좋습니다. 제가 여기에서 말씀드리고 싶은 것은 이제 피해조사 및 NDMS 입력기간 연장 이 부분이 상당히 중요합니다.
예, 그렇습니다.
왜 그러냐면 나이 드신 어르신들이 농수산업 또 축산업에 종사하고 계시는 어르신들이 신고기한을 놓치는 이런 것이 많이 있어요, 사례가. 그렇게 해서 하다 보니까 입력이 안 되면 보상을 전혀 못 받잖아요.
전혀 못 받습니다.
현재 지금 입력 기간이 얼마입니까?
우리가 그때 공공시설은 7일, 사유시설은 10일입니다. 그런데 그때그때 올해도 저희들은 사실은 건의해가지고 그때 당시 아마 입력 기간을 한 일주일 연장을 해 준 경우가 있거든요, 중앙에다 얘기해서. 나름대로 저희들도 입력 기간에 대해서는 충분히 주려고 저희들도 중앙에 건의도 하고 있고 일단 기본 원칙은 7일, 10일 그렇습니다.
조금 전에 제가 말씀드렸던 대로 10일에서 또 연장을 해서 일주일 연장도 하고 그렇게 하셨다는데 제도적으로 사유시설 같은 경우는 2주, 공공시설이야 일주일도 충분하죠. 그런데 사유시설이나 이런 농작물 같은 경우에는 어르신들이 신고 절차 또 안 그러면 집에 안 계셨던 분들 이렇게 해서 보상을 받지 못하는 그런 사례가 있어요.
그래서 이런 부분들은 지속적으로 건의를 하셔가지고 NDMS 입력기간은 충분하게 될 수 있도록 이렇게 지속적으로…….
한번 검토해서 만약에 필요하다 한다면 중앙에다 건의를 하겠습니다. 위원님 말씀대로 사유시설에 대해서는 그러면 예를 들어서 우리 전남도 같으면 노령화되고 해서 위원님 지적하신 대로 한번 이 부분은 검토해가지고 타당성이 있다고 한다면 저희들이 바로 중앙에다 건의를 하도록 그렇게 하겠습니다.
그렇게 건의를 하셔가지고 전남에 고령화가 심각하지 않습니까? 그래서 나이 드신 어르신들이 이런 불이익이나 보상에서 제외되는 그런 것이 발생하지 않도록 적극적으로 건의를 해서 NDMS 입력기간을 연장할 수 있도록 그렇게 좀 해 주십시오.
예, 사유시설 부분을 한번 검토를 하겠습니다. 나중에 별도로 또 그 결과는 위원님한테 말씀드리겠습니다, 보고드리겠습니다.
이상입니다.
김인정 위원님 수고하셨습니다.
다음 추가로 질의하실 위원님 계세요?
없습니까?
목포 출신 박문옥 위원입니다.
간단하게 여쭤보겠습니다. 자료 63페이지 보니까 고령운전자에 대해 차량부착용 스티커를 했어요. 고생하셨고요. 그런데 장수가 너무 좀 그렇습니다. 22개 시군인데 500장이면 22장씩이나 돌아가겠죠? 이 부분은 예산 부분에 대해서 확보가 안 되셔서 그랬는지 모르겠는데 이것은 행정사무감사에서 다른 위원님들께서 지적했던 내용인데 좀 적었다는 말씀드리고요.
고령운전자 면허증과 관련해서, 반납과 관련해서 여쭤보겠습니다. 118페이지 거기 보면 표가 나왔어요. 그런데 사업이 이미 마무리가 된 곳이 지금 7군데 정도 있네요? 이곳은 지금 어떻게 추후에 혹시 예산이 반영이 됐습니까? 아니면 국비 지원이 상당히 많은 사업이라 좀 안 됐을 것 같기도 한데 어떻습니까?
위원님 어디, 118페이지에요?
마무리됐다고 말씀하셨어요?
지금 사업량이 예를 들어서 순천 같은 경우는 298명인데 지금 지급실적이 298명 끝났고요. 광양, 해남, 무안, 영광, 장성, 신안 이런 곳들은 사업이 마무리가 된 걸로 숫자상으로 나오거든요?
위원님 정리추경 때 예산들은 추가로 반영할 예정입니다.
추가로 반영이 된다고요?
예, 정리추경 때.
이 부분들은 예산을 반영을 하는 게 맞다라는 생각에서 말씀드렸고요. 그리고 아까 우리 존경하는 이현창 위원님께서 말씀하신 내용인데 우리가 실질적으로 고령운전자 운전면허증 자진반납을 유도하기 위해서는 앞으로 이분들이 어떤 이동수단에 대한 대체망을 우리가 확보를 한 다음에 이 사업도 하는 게 맞아요. 그렇지 않습니까?
그렇죠. 사실은 제한적이죠. 우리가 기껏 해가지고 10만 원, 20만 원 드린다 해서 그분들이 어떻게 이동하겠습니까? 근본적인 대책은 아니죠, 사실은.
그래서 이 부분에 대해서 혹시 다른 실국하고 의논을 한 게 있는가, 그리고 대책 마련을 어떻게 하기로 한 게 있는가 그걸 여쭤보려고 지금 질의를 한 겁니다.
오늘 아까 우리 이현창 위원님이 지적하셔서 제가 이제 생각한 거거든요. 그렇지 않아도 가장 중요한 것은 연세 드신 분들을 어떻게 이동시킬 거냐. 그러니까 예를 들어서 면허증 반납하고 본인 운전하시다가 시 단위야 별 상관없지 않습니까? 목포시야 워낙 바닥이 좁으니까 괜찮은데 예를 들어서 저쪽 순천 같으면 저기 승주군 간다 하면 어떻게 하겠어요. 그래서 사실은 그럼 그분이 어디 간다 하면 누가 도와줘야 되지 않겠습니까? 그런 문제가 있어요. 언론에서도 지적이 많이 나왔습니다, 그 부분에 대해서.
그래서 앞으로 건설국하고 협의를 해 봐야 될 사안입니다. 왜냐하면 100원 택시든 1000원 버스든 간에 건설국이 교통수단에 대한 대책을 갖고 있으니까 그렇지 않아도 그 부분을 협의해 보겠다는 생각을 갖고 있습니다.
그래요.
같이 가야지 이거 하나로는 안 된다.
이게 그런데 사전에 협의가 됐어야 될 문제인데 앞으로라도 다른 건설교통국, 관련 실국하고 협의를 해가지고 같이 진행이 돼야 돼요. 이게 우리가 자칫 잘못하면 면허증만 반납받았지, 운전할 수 있는 습관이라든가 어떤 능력은 다 가지고 있잖아요. 잘못하면 무면허 운전을 우리가 또 양산하는, 무면허 운전자를 양산하는 그런 정책이 될 수도 있거든요.
그러니까 어르신들께서 면허증을 반납하고 그리고 실제 덜 불편하게 생활할 수 있도록 그런 환경에 대해서는 우리가 조성할 의무가 있다라는 것 분명히 인지하고 정책을 펼쳐주셨으면 좋겠습니다.
예, 명심하겠습니다.
그리고 도민안전공제보험에 혹시 가능하다면 아까 제가 말씀드린 보행 보조용 의자차를 함께 넣는 방법도 고민을 해 주셨으면 감사하겠고요.
그리고 146페이지 보면 재난위험시설 지정 현황이 나와 있는데 여기에 작년에도 우리 도비 4억 그리고 시군비 매칭 6억 원, 그리고 올해도 지금 똑같이 그 정도 비슷한 액수가 지원이 되는 걸로 나오더라고요. 지금 14개 시군은 4억 5000, 그리고 시군비 확보 6억 7500 맞죠?
6개 시군으로 되어 있네요. 그런데 이게 작년 사업량하고 비교했을 때 이게 매년 지급되는 예산입니까? 어떤 예산으로 나가는 거죠? 작년에도 똑같은 지금…….
소방안전 교부세에서 우리가 (피감사기관석을 보며) 시군에서 신청을 받지요?
(「예.」 하는 피감사기관 관계 공무원 있음)
신청을 시군에 공문을 때려가지고 소방안전교부세 사업을 신청하시오 하면 교량이 됐든 시설이 됐든 점검하겠다는 그 항목이 있어요.
그래서 그것 때문에 여쭤본 건데 D등급 보면 32개소, E등급 7개소 그래가지고 건축물 보면 이번에 제가 문제를 제기했던 그 아파트도 여기 들어있어요. 그런데 이 부분에 대한 정밀안전진단 금액으로 작년에도 나갔는데 올해도 이게 또 나간다고 되어 있어가지고 이게 매년 지급되는 예산인가 해서 여쭤본 거예요.
아니, 그렇지는 않습니다.
작년에도 39개소 그대로입니다. 그런데 올해도 지금 39개소에 지금 이 예산이 잡아져 있잖아요. 교부 확정액으로도 그렇게 되어 있었거든요.
말씀드린 것처럼 지금 현재 이것은 39개소는 현황이고요. 시설이 39개 있다는 거고 지금 현재 우리 점검 자체는 계속하고 있는데 정밀안전진단은 이것하고 별개로 정밀안전진단은 꼭 이놈이 해당되는 건 아닙니다. 정밀안전진단은 다리고 있고 교량도 있고 막 그러거든요. 그래서 정밀안전진단은 이 사업은 별개로 보시면 되겠습니다, 위원님.
지금 그럼 바로 윗 칸에 있는 시설물안전점검 추진에 있는 39개소하고 지금 밑에 이건 별개다 그 말씀이시죠?
별개라고 보시면 되겠습니다, 예. 예를 들어서 시군별로 자기가 요구하면 되니까, 그리고 위원님 여기 D등급, E등급에 대해서는 저희들도 그랬어요. 중대재해처벌법이 있으니까 시장·군수들 잘 생각을 해야 된다고 항상 잘 얘기하고 있습니다.
그때 제가 언급해서 우리 도민안전실 김신남 실장님께서 적극적으로 관심을 가지고 잘 살펴 주셔가지고 많은 도움이 됐고요. 그리고 경제적으로 어려운 분들이 정말 경제적인 이유로 안전에서까지 소외되지 않도록 잘 살펴 주기를 부탁드립니다.
예, 잘 챙기겠습니다.
그리고 아까 제가 말씀드렸던 특사경하고 관련된 문제 부분에 대해서도 고민을 좀 진지하게 해 주시고요. 그리고 해남의 저수지가 지금 현재 제가 아까 말씀드린 저수지가 언론보도에도 굉장히 여러 번 나왔어요. 그리고 지금 그러한 용수를 다른 곳으로 사용하면서 저수율이 20%밖에 남지 않았다. 그러면 우리가 누가 하겠습니까, 이것을? 저는 도민안전실에서 충분히 할 수 있다. 그 역할을 도민안전실이 직접 찾아가지고 발굴해가지고 하면 우리 도민들에게 더 많은 혜택을 줄 수 있는 그런 일을 할 수 있다고 생각하고요.
경기도나 아까 자꾸 거기는 모여가지고 다른 데서 온 사람들이기 때문에 물론 그것도 있어요. 전라남도 같은 경우에는 서로 인연이 얽혀있는 경우들이 굉장히 많이 있고 그래서 일하기에 더 불편한 부분도 많고 저희가 이걸 준비한다고 하니까 어느새 전화 오신 분도 있고 그런데 그런 부분이 있지만 그래도 전체적인 어떤 도민들에게 혜택이 가는 방향으로 하는 게 맞고 그 역할을 할 수 있지 않습니까? 권한이 부여된 그런 일에 대해서는 책임감을 가지고 사명감을 가지고 추진을 해 주실 것을 부탁드리면서 마치겠습니다. 감사합니다.
박문옥 위원님 수고하셨습니다.
다음 질의하실 분 안 계시죠?
(「예.」 하는 위원 있음)
실장님 제가 간단하게 한 말씀 드리겠습니다.
우리 위원님들께서 거의 다 화두에 이태원 참사에 대해서 주로 말씀을 해 주셨는데 앞으로도 각종 행사가 많아지는 연말이 다가옵니다. 사람이 많이 모이는 장소에 대해서는 안전관리계획을 반드시 재수립해서 이태원과 같은 그런 참사가 일어나지 않도록 실장님께서 꼼꼼히 챙겨 주시기를 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
예, 명심하겠습니다, 위원장님.
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도민안전실 소관 행정사무감사에 대한 질의답변은 이것으로 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다.
집행부에서는 오늘 위원님께서 지적하신 내용과 제시해 주신 정책대안 등에 대해서는 겸허히 수용하고 도정에 적극 반영하여 주시기를 바랍니다.
위원님 여러분 그리고 김신남 도민안전실장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그동안 감사 준비하시느라 정말 수고 많으셨습니다.
이상으로 2022년도 도민안전실 소관 업무 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
감사종료를 선언합니다.
수고하셨습니다.
(15시 51분 감사종료)
접기
O 출석 감사위원
이동현, 임지락, 김문수, 최명수
이현창, 박문옥, 김인정, 김정이
손남일, 김주웅
O 피감사기관 참석자
<도민안전실>
실장 김신남
안전정책과장 심우정
사회재난과장 임만규
자연재난과장 최용채
O 의회사무처
수석전문위원 김동진
속기공무원 김미애
 
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